MastersForum

@ Morgaine Wie wäre es mit Psychologie der Massen von Ortega y Gasset ? &nbsp;Da würden sich hier viele wiederfinden. <br><br>@ Moonshiner <br><br>1.) Schau Dir mal die letzten &nbsp;Landtagswahlen und die Gesamtumfragen für Schröder an &#33; Und die sog. Umfragen über Krieg oder Frieden sind dermaßen dämlich formuliert, daß die Meisten logischerweise gegen &quot;den Krieg&quot; stimmen. <br><br>2.) Schröder bleibt eben nicht stehen; siehe EU-Beschluß und letztes Mittel &#33; <br><br>3.) Dieses Geschwätz von den Reichen hängt mir allmälich zum Hals raus (Vermögenssteuer; GuV-Vortrag) &#33; Das ist nun völliger Schwachsinn; ich denke dieses Land leidet nicht darunter, daß ein paar Reiche zu wenig Steuern zahlen, sondern das zuviele Geld bekommen aus Sozialkassen das ihnen nicht zusteht. <br><br>4.) Nur zur Info : Die SPD ist an der Regierung und es ist ihr Job tragbare Vorschläge einzubringen. Bisher waren Deine Erläuterungen zum Thema &quot;Warum es uns schlechtgeht ?&quot; unvollständig, ich muß ehrlich sagen, ich habe jetzt auch nicht die Zeit 3 Komplettseiten zu bedrucken.<br><br>5.) Was unsere Regierung sagt, interessiert mich grundsätzlich überhaupt nicht; siehe Wahlbetrug und den jetzt tagenden Ausschuß. &nbsp;Dass der Irak uns direkt angreift, ist ja nun mal wieder völliger Schwachsinn. Die Frage, auf was für eine Veranlassung hin unsere Regierung 100 Mio. € für Pockenimpfstoffe ausgibt, ist auch nicht hinreichend erläutert, wie auch &#33;&#33; <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> &nbsp;Irgendjemand könnte Pockenerreger haben, beeindruckend; irgendjemand hat auch Antrax und jemand anders hat auch Nervengas auf Lager usw. Wo bleiben die Gasmasken und andere Präventionsmaßnahmen <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/confused.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br><br>@ Bastrupp Das ist auch besser so &#33; <!--emo&:p--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/tounge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'><!--endemo-->

strucki wieviel geld zahlt dir die cdu eigentlich damit du hier das forum zuflamest ?

<!--QuoteBegin--Ramses+Feb. 21 2003,11:13--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (Ramses @ Feb. 21 2003,11:13)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->*michschonvorherbeijohannaentschuldig*<br>genau das was johanna gesagt hat istdas problemde meisten deutschen. die haben PERSONEN gewählt. aber das ist FALSCH. Dann könnte man auch BradPitt oben hinstellen.<br>Nein bei der Bundestagswahl wählt man PARTEIEN ( sieht man ja auch am Stimmzettel). denn das Programm das sie bieten ist das entscheidende. Und das hat sich glaub ich noch nicht weit genug rumgesprochen^^<br><br>Gut, der Kanzler muss schon repräsentativ sein aber das schafft mittlerweile net mal mehr der Gerhard^^<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>äh Ramses &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/confused.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><br><br>Ist das Parteiprogramm ehrlich dein Kritikerium? &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/confused.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br><br>Es doch so, wie man gerade bei Eichel wieder wunderbar sieht, dass Papier geduldig ist. Er hat ja die Konjunturdaten gekannt, aber sein &quot;Programm&quot; trotzdem nicht geändert&#33; So machen es alle, die an die Macht wollen. Diese Personenwahl findet hier doch nur statt, weil die desillusionierten Wähler, versuchen das kleinere Übel zu wählen, was nicht funktioniert. Die Politiker bieten doch nur Show und Parteien sind in meinen Augen überflüssig, weil sie eh nicht funktionieren. Heutzutage muss man schnell reagieren können mit unterschiedlichen nicht vorher festgelegten Mehrheiten.<br>Das ist doch gerade das Perverse: <br><br>man fragt nicht mehr: ist das vernünftig für die Wähler und Freunde?<br><br>man fragt nicht mehr: ist diese Person qualifiziert?<br><br>sondern man fragt: hat diese Person das richtige Parteibuch?<br><br>oder: &nbsp;ist diese Person qualifiziert die Partei würdig zu vertreten in einem Amt?<br><br>wie willst da noch auswählen? So machen Wahlen keinen Sinn.

<img src="http://foda.ma.cx/modules/NS-WebChat/images/smiley/new_popcornsmiley.gif" border="0">

<!--QuoteBegin--SIM_strucki+Feb. 21 2003,11:34--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (SIM_strucki @ Feb. 21 2003,11:34)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->@ Morgaine Wie wäre es mit Psychologie der Massen von Ortega y Gasset ?  Da würden sich hier viele wiederfinden. <br><br>@ Moonshiner <br><br>1.) Schau Dir mal die letzten  Landtagswahlen und die Gesamtumfragen für Schröder an &#33; Und die sog. Umfragen über Krieg oder Frieden sind dermaßen dämlich formuliert, daß die Meisten logischerweise gegen &quot;den Krieg&quot; stimmen. <br><br>2.) Schröder bleibt eben nicht stehen; siehe EU-Beschluß und letztes Mittel &#33; <br><br>3.) Dieses Geschwätz von den Reichen hängt mir allmälich zum Hals raus (Vermögenssteuer; GuV-Vortrag) &#33; Das ist nun völliger Schwachsinn; ich denke dieses Land leidet nicht darunter, daß ein paar Reiche zu wenig Steuern zahlen, sondern das zuviele Geld bekommen aus Sozialkassen das ihnen nicht zusteht. <br><br>4.) Nur zur Info : Die SPD ist an der Regierung und es ist ihr Job tragbare Vorschläge einzubringen. Bisher waren Deine Erläuterungen zum Thema &quot;Warum es uns schlechtgeht ?&quot; unvollständig, ich muß ehrlich sagen, ich habe jetzt auch nicht die Zeit 3 Komplettseiten zu bedrucken.<br><br>5.) Was unsere Regierung sagt, interessiert mich grundsätzlich überhaupt nicht; siehe Wahlbetrug und den jetzt tagenden Ausschuß.  Dass der Irak uns direkt angreift, ist ja nun mal wieder völliger Schwachsinn. Die Frage, auf was für eine Veranlassung hin unsere Regierung 100 Mio. € für Pockenimpfstoffe ausgibt, ist auch nicht hinreichend erläutert, wie auch &#33;&#33; <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->  Irgendjemand könnte Pockenerreger haben, beeindruckend; irgendjemand hat auch Antrax und jemand anders hat auch Nervengas auf Lager usw. Wo bleiben die Gasmasken und andere Präventionsmaßnahmen <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/confused.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br><br>@ Bastrupp Das ist auch besser so &#33; <!--emo&:p--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/tounge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>&quot;Psychologie der Massen&quot; nettes Buch, das ändert aber nix an der Frage, ob der Irakkrieg rechtens ist oder nicht.<br><br>1. du hast es nicht kapiert: Es geht nicht um Wahlen für die Bürger, sondern um ihr Gewissen z.B. Das sagt ihnen zurecht: Nein <br>Erst dann schauen sie nach den Politikern und sorry, aber da hat die CDU einfach nur versagt, unter anderem auch jetzt wieder die Merkel jämmerlich mit ihrem Artikel in der Washinton Post. Das ist eben die Strategie der CDU und CDU-Wähler: mangels Inhalte können sie nur diffamieren, bestes Beispiel dieser Thread bis ich es versucht habe auf die sachliche Ebene mit euch zu reden. Das ist so jämmerlich von den CDU-Leuten. <br><br>2. doch er steht noch, denn sonst währe doch alles Bestens im Verhältnis zur Bushregierung und die anderen Kriegsgegner würden sich aufregen, z.B. Frankreich und China... <br><br>3. du versuchst gerade mal wieder eine Tatsache zu leugnen, die da lautet: die Schere zwischen Arm und Reich geht immer weiter auseinander. Ausserdem habe ich den ganz Reichen nicht vorgeworfen, dass sie viel verdienen, sondern dass sie obendrein auch noch im Verhältnis wenig Steuern zahlen. Das ist ein Unterschied. Aber nicht ablenken, de Fakto ist die Schröderpolitik keine Gewerkschaftspolitik, denn sonst hätten viele von &quot;den Leute, die es nicht verdienen&quot; ja mehr und nicht weniger im Geldbeutel. Das ist übrigens auch die Garantie, dass die Reichen hier in Deutschland sich ohne Panzerwagen auf die Strasse trauen können. Denk mal drüber nach, was passiert wenn das so weitergeht: die Reichen immer Reicher und die Armen immer Ärmer. Darauf läuft nämlich deine Aussage hinaus.<br><br>4. was ist daran unvollständig? Die CDU hat die Mehrheit im Bundesrat, einem wichtigen Organ der Legislative. Warum machen sie denn selber nix? Komm bloss nicht, weil die anderen sie blockieren. Das beruht nämlich auf Gegenseitigkeit. Du siehst das immer und immer wieder viel zu einseitig.<br> <br>5. Da musst du genau lesen: die Falschen Leute könnten Pockenviren haben, da es einge Nationen auf dieser Welt gibt, die damit experimentiert haben, und von denen man nicht weiss, wie der heutige Stand ist. Einschliesslich USA, denn die Milzbranderreger, die dort verschickt werden, sind nämlich Kulturen aus US-Labors. Aus irgendeinem Grund sind die in die falschen Hände geraten. Bis vor ein paar Jahren konnte man relativ einfach solche gefährlichen Stoffe zu Forschungszwecken bestellen. Deine Art darüber zu diskutieren, finde ich übrigens bemerkenswert: wie gesagt, du regst dich über den CDU-Fake auf, aber wenn dich das Thema wirklich interessieren würde, dann würdest du doch mal den Bericht lesen, aufgrund dessen die Regierung die Impfmittel bestellt, bzw. dich fragen, wie hoch ist die Gefahr eines Anschlages mit Biowaffen tatsächlich. Aber nein, es läuft immer auf das eine raus: Schröder ist allein schuld <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><br><br>ps: @ morgaine <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<br><br><!--EDIT|GWC_Moonshiner|Feb. 21 2003,12:14-->

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Irgendjemand könnte Pockenerreger haben, beeindruckend; irgendjemand hat auch Antrax und jemand anders hat auch Nervengas auf Lager usw. Wo bleiben die Gasmasken und andere Präventionsmaßnahmen &nbsp;<br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>hättest du vielleicht irgendwann in Biologie aufgepasst dann würdest du wissen das Nervengas und Antrax nichts ist womit man einem Volk wirklich Schaden kann, wie schon bei denn Amis kann man damit Hysterie machen aber eine Große schädigende Masse an Menschen zu vernichten ist damit nicht möglich. Eine Pockenepidemie jehdoch die nicht Präventiv eingedämmt wird kann binnen weniger Monate eine ganze Nation (insbesondere in solch einem extrem dicht besiedelten Land wie Deutschland) zu Fall bringen. Und genau DA liegt der Hauptbeweggrund, ein Angriff von Pocken ist tausendmal unwahrscheinlicher als ein Angriff mit Antrax oder einem veralteten russichen Nervengas und trotzdem wird gegen die beiden letzteren nichts präventiv vorgenommen denn ein präventivschutz davor würde nicht nur denn finanziellen Rahmen sprengen sondern währe auch faktisch nicht möglich und auch im Verhältniss Kosten-evt. schaden bei nicht prävention vollkommen unnötig.

@ Sachse : Also, wenn morgen ein Pockenangriff stattfinden sollte, ist es sowieso zu spät, denn bis der Impfstoff wirkt, 2 Wochen vorneweg. So, bis dahin ist der Kuchen gegessen. <br><br>@ Moonshiner Ich habe nie abgestritten, daß der Irak-Krieg nicht rechtens ist. Ich lasse mich &nbsp;aber von Herrn Schröder, der sich als Friedensapostel und Sprecher der Nation ausgibt, nicht hinters Licht führen. Vorneherum, was von &quot;nicht mit uns&quot; schwätzen und hintenrum die Patriots und Überflugrechte, Fuchspanzer etc. zur Verfügung stellen. Obendrauf noch der EU-Bschluß. Gewissen und Moral, das sind Begriffe, die ändern sich jedes Jahr &#33;&#33; Kriegsgegner China und Rußland sind nur dagegen, weil sie von dem Kuchen Irak nichts abbekommen. <br><br>3. Fakt ist, daß wir Probleme mit den Sozialkassen haben, also auf der Ausgabenseite. Wenn jetzt die paar &quot;Reichen&quot; ( wie immer man die definieren soll ; vielleicht aus der Neidlktüre der SPD , keine Ahnung&#33; &nbsp;Wann ist man reich ?? ) mehr besteuert, reicht das bei weitem nichts aus, um das Loch in unserem Sozialstaat zu stopfen. &nbsp;Solange der Sozialhilfesatz über den Mindestlohnniveau liegt, wird es auch hier keine Besserung geben. Ich habe keine Lust mehr, mir sozialen Frieden zu erkaufen &#33;&#33; Wenn ich heute schon wieder lese; Albaner 11 Delikte, wird lt. Beschluß des Bundesverwaltungsgerichtes nicht ausgewiesen; einfach klasse. Das ist kein Einzelfall. Jetzt werde ich sicher als einer vom &quot;rechten Rand&quot; klassifiziert, weil ich ein Tabu-Thema angefaßt habe. &nbsp;<!--emo&:p--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/tounge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'><!--endemo--> <br>Who cares.<br><br>4.) Was für ein wertvolles Gesetz soll die CDU denn bisher blockiert haben ? Vielleicht dieses unausgewogene Zuwanderungsgesetz oder ist mir da eine nützliche Gesetzesinnitiative seitens der SPD entgangen. Ich sage nur, jetzt werden gerade Themen von der CDU verwirklicht, und zwar Selbstbeteiligung in der Krankenkasse und Kündigungsschutzänderung. Beides wurde vor dem Wahlkampf 2002 von der SPD als Teufelswerk verpöhnt. <br><br>5.) s.o.

zu 3.<br><br>komisch ist nur, dass 95% des Weltvermögens 5% der Weltbevölkerung gehören.

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->@ Sachse : Also, wenn morgen ein Pockenangriff stattfinden sollte, ist es sowieso zu spät, denn bis der Impfstoff wirkt, 2 Wochen vorneweg. So, bis dahin ist der Kuchen gegessen. <br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>schlichtweg falsch, ich sagte dir bereits, das du in dieser hinsicht einfach zuviel hirnakrobatik leistest, die du lieber an anderer stelle verwenden solltest&#33; mach dich mal beim mediziner schlau und poste es nochmal&#33; &nbsp;<!--emo&:p--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/tounge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'><!--endemo--> <br>laut deiner logik hätte es in den usa schon massenimpfungen geben müssen, da ja sonst hopfen und malz verloren wäre, ist aber 100% nicht so&#33; es wird sehr selektiv geimpft, da auch hysterische amis wissen, das man eine pockenepedimie auch nach ausbruch der pocken noch mit dem impstoff behandeln kann&#33; das es aber grundsätzlich bei pocken trotz impfung zu bis 10- 15% todesopfer geben kann ist ne andere geschichte, das lässt sich aber eh nicht verhindern&#33; <br>aber schön zu sehen, das du entweder auch so hysterisch bist und voll auf den zug abfährst oder aber auch nur ähnlich unsachlich wie einige politiker, die mit ängsten spielen&#33; das bezieh ich jetzt ma nur auf deine pocken, den rest lese ich gar nicht erst, da es einfach zu einseitig und undifferenziert ist, was du zu sagen hast&#33; selbst leute wie moon und eisbär sind nicht so festgefahren in ihren ansichten und eintellungen wie du&#33; zudem leiern sie nicht permanent seite 1 der bild und welt runter ( ach ich vergass, der ultra differenzierte kommentar der rhein main nicht zu vergessen <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> ) , sondern fallen durch eigene gedanken auf&#33;

Ein Nein Ansich zum Krieg ist toll, dass traurige ist, dass es zum machterhalt von Schröders &quot;Elferrat&quot; dient....

Also es ist doch ganz klar, wir sollten unsere Politik wirklich an der von <a href="http://www.bushwatch.com/" target="_blank">Bush</a> orientieren, dann geht es mit unserer Wirtschaft bald genau so aufwärts  <!--emo&:p--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/tounge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'><!--endemo--> und außerdem will die USA ja wirklich nur <br><a href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,237117,00.html" target="_blank">das Beste</a> für den Irak und die Welt &nbsp; <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/respekt.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br><br>P.S.: Wer Ironie oder Sarkasmus findet, darf&#39;s behalten &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<br><br><!--EDIT|SIM_morgaine|Feb. 21 2003,14:32-->

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->@ Sachse : <br>aber schön zu sehen, das du entweder auch so hysterisch bist und voll auf den zug abfährst oder aber auch nur ähnlich unsachlich wie einige politiker, die mit ängsten spielen&#33;<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>Tja, aber einfach nur daneben, wer lesen kann, ist halt im Vorteil ....es geht hier um etwas ganz anderes, nämlich um das Warum. Warum wurden die Impfstoffe angeschafft, wenn doch der Irak so völlig ungefährlich ist ?? <br><br>Außerdem geht es bei einem Terroranschlag nicht um die Ausrottung ganzer Städte, sondern um die Verbreitung von Unsicherheit an sich, und dieses Ziel würde hier in Deutschland verhältnismäßig problemlos erreicht werden, bei unserer inneren Sicherheit &#33;

<br><br><!--EDIT|SIM_strucki|Feb. 21 2003,14:45-->

<!--QuoteBegin--SIM_strucki+Feb. 21 2003,14:31--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (SIM_strucki @ Feb. 21 2003,14:31)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->es geht hier um etwas ganz anderes, nämlich um das Warum. Warum wurden die Impfstoffe angeschafft, wenn doch der Irak so völlig ungefährlich ist ??<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Die <a href="http://www.bundesregierung.de/index-,413.456289/Pockenimpfstoff-zum-Schutz-der.htm" target="_blank">Bevorratung und Aufstockung</a> hat bereits unmittelbar nach dem 11. September 2001 begonnen und zu diesem Zeitpunkt hat noch keiner vom Irak gesprochen, sondern von Al Quaida und dem internationalen Terrorismus. <br><br>Und was bitte ist daran verwerflich, die GESAMTE Bevölkerung zu schützen?? Pockenimpfstoff ist nun mal weltweit nicht innerhalb von 2 Tagen herzustellen, weil nach dem Beschluß, daß die Krankheit als ausgerottet gilt, der Impfstoffvorrat auf ein Minimum beschränkt wurde.<br><br>Keiner behauptet, daß der Irak ungefährlich ist, aber die Bedrohung, gerade für Europa (Amerika hat ja 2 Weltmeere dazwischen) wird durch eine Bombardierung mit Sicherheit nicht geringer... im Gegenteil. <br><br>Außerdem scheinen manche immer noch nicht verstanden zu haben, daß eine Zustimmung unserer Regierung zu einem Angriffskrieg ohne UN-Mandat einen Verfassungsbruch bedeuten würde.

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Paul Wolfowitz beglückt die Welt mit der Vorstellung, dass ein Krieg im Irak weltweit Wohlstand, Demokratie und Menschenrechte bringen werde. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>Deine Meinung was Strupi <img src="http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/kopfpatsch.gif" border="0">

<!--QuoteBegin--SIM_morgaine+Feb. 21 2003,15:14--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (SIM_morgaine @ Feb. 21 2003,15:14)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->

Zitat

<br>Außerdem scheinen manche immer noch nicht verstanden zu haben, daß eine Zustimmung unserer Regierung zu einem Angriffskrieg ohne UN-Mandat einen Verfassungsbruch bedeuten würde.=]<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--> es geht doch nicht darum einen Angriffskrieg zu befürworten, sondern sich nicht auf Kosten von Verbündeten im Wahlkampf zu profilieren, weil man halt sonst nichts auf der Pfanne hat. Man kann auch einfach erstmal den Mund halten und den diplomatischen Weg gehen, anstatt den Verbündeten in aller Öffentlichkeit zu brüskieren &#33;<br><br>Und sich dann drüber aufregen, wenn die Opposition versucht, diesen außenpolitschen Flurschaden, den Hr. Schröder verursacht hat, irgendwo zu reparieren.<br><a href="http://www.n-tv.de/3102279.html" target="_blank">My Webpage</a>

@ strucki:<br><br>oh Mann, wenn du mit dem Risiko und Wahrscheinlichkeiten bei deinem Job auch so umgehst, dann Gute Nacht. <br><br>Der Irak ist eine Diktatur. Da sind wir uns doch einig. D.H. man kann nicht ausschliessen, dass sie es etwas haben, denn sie haben früher mal mit MVW experimentiert. Heutzutage gibt es aber keine stichhaltigen Beweise, dass sie was hätten. Im Gegenteil, alles deutet daraufhin dass sie einlenken und sich läutern. Dann gilt auch für Saddam das alte rechtsstaatliche &nbsp;Prinzip &quot;im Zweifel für den Angeklagten&#33;&quot; Für eine Anklage &quot;er würde uns angreifen wollen&quot; würden es ja nicht mal reichen, wenn wir ehrlich sind. Den USA oder Russland, die nachweislich Pockenstämme haben, wurde in der Studie sicher ein höheres Risiko zugesprochen als dem Irak von dem man ja annimmt er hätte sehr wahrscheinlich keine. Das zeigen doch die Anthrax-Briefe in den USA mit Erreger-Stämmen aus US-Labors. So, eigentlich eine schöne Wiederholung von meinem letzten Post..... (wie war das mit dem Lesen?) <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><br><br>Jetzt gehe ich noch auf deinen neuen Aspekt ein: <br><br>für Menschen tödliche Pockenerreger sind ungefähr so wie der Totalverlust bei Wertpapier-Investments. Wenn das Leben oder das Geld weg ist, gibt es kein Zurück mehr, vorallem wenn es dein eigenes war. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> Und so muss man das Risiko auch behandeln, man kann nicht sagen: sehr wahrscheinlich lohnt es sich nicht, also gehe ich mal das totale Risiko ein, sondern man muss sich absichern so gut es geht. Du wärst aber nicht der einzige Investment-Profi, der mit diesem Prinzip Probleme hat. &quot;Geiz ist geil&quot; ^^ Wie gesagt, solange du überhaupt keinen Anhaltspunkt bringst, dass die Befürchtungen der Regierung haltlos sind, ist die Diskussion eigentlich witzlos.<br><br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Außerdem geht es bei einem Terroranschlag nicht um die Ausrottung ganzer Städte, sondern um die Verbreitung von Unsicherheit an sich, und dieses Ziel würde hier in Deutschland verhältnismäßig problemlos erreicht werden, bei unserer inneren Sicherheit &#33; <br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>Jetzt kommt ein scheinbarer Widerspruch. Sich soweit es geht absichern, heisst nicht den totalen Überwachungsstaat einzuführen. Bei der Ausrüstung und Ausbildung der Polizei müsste man sicher dringend was tun, aber so wie es oft von den Konservativen verpackt wird, läuft es im Endeffekt nur auf einen Abbau der Bürgerrechte hinaus, z.B. Datenschutz, Bankgeheimnis usw. &nbsp;So geht es nicht&#33;

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Tja, aber einfach nur daneben, wer lesen kann, ist halt im Vorteil ....es geht hier um etwas ganz anderes, nämlich um das Warum. Warum wurden die Impfstoffe angeschafft, wenn doch der Irak so völlig ungefährlich ist ?? <br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>na dann musst du das doch auch schreiben, wenn es darum geht, kann man nämlich aus deinen leitartikeln nicht entnehmen, das das des pudels kern ist&#33; <!--emo&:p--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/tounge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'><!--endemo--> <br><br>zudem ist die anschaffung begründet worden, kann man sogar nachlesen, die mühe müsste man sich auch schon mal machen, bzw. sollte man machen, wenn man darüber herzieht&#33; <br>naja, ist genug gesagt worden&#33; ein bischen mehr recherchieren täte dir ganz gut, dann biste halt nicht auf reinem bild seite 1 niveau&#33; evtl. siehste dann auch ein paar andere sachen in einem anderen licht&#33;

@ bastrup Nicht mein Job. Man sollte sich lieber mal anschauen, was im Gesamten für die innere Sicherheit in dieser Lage unternommen wurde, da wirkt das wie ein sinnloser Tropfen auf den heißen Stein. ( wie heißt es so schön : abstrakt hohe Gefahrenlage). Die kommen mir vor, wie die Jungs von Ford: &quot; Wir tun was &quot;.....Also, ließ Du lieber Dein Parteiblättchen &quot;Vorwärts&quot; weiter und  beschäftige Dich nicht mit Themen, die über die normale Regierungspropaganda hinausgehen. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br><br>@ Moonshiner : <br>[<a href="http://www.m-ww.de/krankheiten/infektionskrankheiten/pocken.html" target="_blank">My Webpage</a><br> Das zum Thema Absicherung; dann nimm noch den Artikel von morgi (Gefahrenlage) , dann ist wohl &quot;die Gefahrenlage&quot; klar definiert.<br><br>By the way : Das Bankgeheimnis versuchen doch schon seit Jahren die Sozis zu knacken, damit man auf sein Erspartes mehr Steuern zahlen darf. Und kümmer Dich lieber um Dein eigenen Beruf, was immer das  sein soll.<br>Ach und sicher wolltest Du mir erklären, daß Saddam diese UN-Inspektoren freiwillig reingelassen hat oder ?

<br><br><!--EDIT|SIM_strucki|Feb. 21 2003,17:11-->

[imtonvergreif]<br><br><br>Merkel is ne devote Drecksau.<br><br><br>[/imtonvergreif]

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Ach und sicher wolltest Du mir erklären, daß Saddam diese UN-Inspektoren freiwillig reingelassen hat oder ? <br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>Das ist der Unterschied: ich sage: &quot;ja, er hat - denn er hätte nicht müssen.&quot; Oder mussten die Inspektoren sich den Zutritt mit Gewalt erkämpfen? Sie sind vom Irak eingeladen worden, um der Propaganda der USA etwas entgegenzusetzten. Dafür ist kein Blut geflossen soweit ich weiss. Genau das ist doch der Grund warum ein Angriffskrieg nicht gerechtfertigt ist: er müsste sie nicht reinlassen. Er hat sie aber reingelassen, um den Krieg zu verhindern, bzw. um den USA und dir den Vorwand zu nehmen es ginge um MVW. <br><br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->@ Moonshiner : <br>[My Webpage<br>Das zum Thema Absicherung; dann nimm noch den Artikel von morgi (Gefahrenlage) , dann ist wohl &quot;die Gefahrenlage&quot; klar definiert.<br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>Das kotzt mich langsam an, denn es ist nicht das 1. Mal&#33; <br><br>1. das ist nicht deine Website, sondern die von medicine world wide. Nur weil du die jetzt für deine Zwecke einspannen willst, ist es trotzdem nicht deine Website und sie sind sehr wahrscheinlich eben nicht der gleichen abstrusen Ansichten wie du. <br><br>2. was steht da denn nun drin was deine wirren Aussagen stützen würde? <br><br>hier mal ein Zitat für dich aus dem Text: <br><br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Weltweit existieren offiziell nur noch zwei Laboratorien, wo noch Pockenviren aufbewahrt werden, es sind dies: <br><br>&quot;Center of Disease Control and Prevention&quot; in Atlanta, Georgia, USA <br>&quot;Russisches Forschungszentrum für Virologie und Biotechnologie&quot; (Vector) in Koltsovo bei Novosibirsk in Russland <br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin--><b> Bedeutung als Biologische Waffe</b> <br><br>Es ist leider nicht mehr auszuschließen, dass irgendwelche Terroristen in den Besitz von ausreichenden Mengen an Pockenviren gelangen können, obwohl die Viren, wie erwähnt, offiziell weltweit nur noch in 2 Laboratorien vorhanden sein sollen. Aber erfahrene Biologen könnten sich die Viren sicherlich besorgen, zumal Tausende von Menschen in der Vergangenheit mit der Erforschung biologischer Waffen befasst waren. Besonders die Sowjetunion hat bis in die Neunziger Jahre des 20. Jahrhunderts große Mengen von in Hühnereiern gezüchtete Pockenviren hergestellt und gelagert. Ihr Verbleib ist bis heute nicht eindeutig geklärt. Geheime Tests der Sowjetunion im Jahre 1971 auf einer Insel im Aralsee hatten gezeigt, wie wirkungsvoll das Virus als biologische Waffe eingesetzt werden kann. Der Versuch war damals außer Kontrolle geraten und die Viren hatten sich über ein Gebiet von vielen Quadratkilometern ausgebreitet und vielen Menschen das Leben gekostet.<br><br>Besorgnis erregend ist allerdings die Tatsache, dass diese Viren relativ stabil sind; so bleiben sie bei einer Lagerung bei -20° C über Jahrzehnte hin infektiös, bei Raumtemperatur immerhin noch über Wochen eventuell sogar Monate. Ein Versprühen, z.B. aus einem Sportflugzeug oder mit Hilfe von normalen Sprühdosen läge daher durchaus im Bereich des Möglichen. Allerdings ist die Gefahr durch bewusst infizierte Selbstmordattentäter, die sich dazu an zahlreichen belebten Orten aufhalten würden, vernachlässigbar gering. Der Grund ist, dass eine infizierte Person erst nach der Bildung der ersten Pockenbläschen auf der Haut ansteckend wird. Dann aber ist ein Betroffener bereits so krank, dass er kaum noch in der Lage wäre, umherzulaufen, um andere Menschen zu infizieren. Außerdem würde eine derartig erkrankte Person sofort auffällig werden. Sollte es dennoch zu Pockeninfektionen kommen, könnte die Entstehung einer Pockenepidemie durch sofortige Massenimpfungen stark begrenzt, bzw. ganz verhindert werden. Das ist möglich, da eine Impfung noch bis bis zu etwa 4 Tagen nach einer Infektion mit dem Erreger verabreicht werden kann und dann noch einen sicheren Schutz vor einer Infektion gewährleistet.<br><br>Ende Februar des Jahres 2003 wurde bekanntgegeben, dass die Anzahl der auf Vorrat gehaltenen Impfeinheiten in der Bundesrepublik Deutschland zur Zeit bei ca. 50 Millionen liegt und so schnell wie möglich, aber spätestens bis Ende September 2003, auf rund 100 Millionen aufgestockt werden soll. Die Bundesregierung empfiehlt aber weiterhin keine generellen vorbeugenden Impfungen für die Bevölkerung. Das Robert Koch Institut in Berlin rät jedoch dazu, alle Personen, die mit möglicherweise infizierten Personen in Kontakt treten müssten, wie Impfärzte, Ärzte und sonstiges Personal auf Infektionsstationen, bereits jetzt vorbeugend zu impfen. Das Serum soll ansonsten, vor allem wegen seiner nicht unbeträchtlichen Nebenwirkungen, nur für den Fall eines Anschlags mit dem Virus zur sofortigen Impfung großer Teile der Bevölkerung zur Verfügung stehen. Im Falle eines Anschlags mit Pocken ist nach dem Infektionsschutzgesetz eine Zwangsimpfung von Teilen der Bevölkerung oder, falls erforderlich, sogar der gesamten Bevölkerung möglich. Die Impfstoffe werden übrigens bei der Fa. Bavarian Nordic aus Martinsried bei München hergestellt.<br><br>Wie oben bereits erwähnt, liegt die Gefahr eines tödlichen Impfzwischenfalls bei den derzeit verfügbaren Impfstoffen etwa bei 1 bis 2 Fällen pro 1000.000 geimpfter Menschen. Das würde bedeuten, dass bei einer Impfung aller Bundesbürger, also von rund 80 Millionen Menschen, etwa mit 80 bis 160 tödlichen Zwischenfällen zu rechen wäre. Schwerere Impfschäden, wie z.B. Hirnhautentzündungen, sind mit 10 bis 15 Fällen pro 1000.000 geimpfter Menschen sogar um Einiges häufiger. Bei 80 Millionen geimpfter Menschen müsste dann sogar mit einigen Hundert Menschen mit schweren Impfschäden gerechnet werden. Wie oben erwähnt, gibt es in Deutschland einen neu entwickelten Impfstoff, der erheblich nebenwirkungsärmer ist als der alte. Aber im Zuge der derzeitigenTerrorismusprophylaxe wird dieser Impfstoff nicht verwendet, da seine Wirksamkeit im Falle einer Pockenepidemie noch nicht hinreichend getestet wurde.<br><br>Am 13. Dezember des Jahres 2002 erklärte der Präsident der USA, George Bush, dass alle Angehörigen der US-Streitkräfte gegen das Pockenvirus geimpft würden, zuerst natürlich alle in der Golfregion stationierten Soldaten und sonstige Militärangehörige. Sehr medienwirksam ließ sich der Präsident bei der Ankündigung selber vor laufenden TV-Kameras gegen die Pocken impfen. All diese Maßnahmen zeigen, wie ernst ein möglicher Terroranschlag mit Pockenviren mittlerweile von den politisch Verantwortlichen genommen wird.<br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>hier steht nirgendwo, dass der Staat Irak eine Gefahr ist&#33; Dass Bush erwähnt wird, bzw. die Impfung der US-Truppen im Golf heisst auch nicht, dass der Verfasser automatisch ein willenloser Bush- oder CDU-Fan wie du ist.<br><br> &nbsp; <!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->By the way : Das Bankgeheimnis versuchen doch schon seit Jahren die Sozis zu knacken, damit man auf sein Erspartes mehr Steuern zahlen darf. Und kümmer Dich lieber um Dein eigenen Beruf, was immer das &nbsp;sein soll.<br>Ach und sicher wolltest Du mir erklären, daß Saddam diese UN-Inspektoren freiwillig reingelassen hat oder ? <br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>glatte Lüge: es sind nicht nur die &quot;Sozis&quot;, sondern auch verdammt viele Konservative wollen das Bankgeheimnis knacken, sonst können sie ihren Überwachungsstaat und ihr Gewäsch von Innerer Sicherheit vergessen.<br><br>Der Rest ist einfach nur scheiss Polemik. <br><br>ps: langsam muss ich mich echt beherrschen, dass ich nicht ausfallend werde, aber dann hättest ja dein Ziel erreicht, dass ich mich auf das gleiche erbärmliche Niveau begebe, das du hier immer wieder vertrittst.

@Moon<br><br><i>Weltweit existieren offiziell nur noch zwei Laboratorien, wo noch Pockenviren aufbewahrt werden, es sind dies: <br><br>&quot;Center of Disease Control and Prevention&quot; in Atlanta, Georgia, USA <br>&quot;Russisches Forschungszentrum für Virologie und Biotechnologie&quot; (Vector) in Koltsovo bei Novosibirsk in Russland <br></i><br><br>offiziell &#33;&#33; Der Quastenflosser galt auch als seid 1000den von Jahren für ausgestorben.<br><br><i> Oder mussten die Inspektoren sich den Zutritt mit Gewalt erkämpfen? Sie sind vom Irak eingeladen worden, um der Propaganda der USA etwas entgegenzusetzten. Dafür ist kein Blut geflossen soweit ich weiss. </i><br>Du hast recht Moon wenn wir damals in Kuwait gesagt hätten zieht euch zurück und lasst euch entwaffnen durch nette Inspektoren hätte sich Saddam sicher zurückgezogen.<br><br>btw sind die Impfstoffe die hier in Massen bestellt wurden (paar Mios) fast nutzlos.<br>1/3 der Menschen dürften sie überhaupt nicht nehmen weil sie seit fast 30 Jahren nicht mehr verbessert wurden &#33;&#33;

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->@ Sachse : Also, wenn morgen ein Pockenangriff stattfinden sollte, ist es sowieso zu spät, denn bis der Impfstoff wirkt, 2 Wochen vorneweg. So, bis dahin ist der Kuchen gegessen. <br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>ok jetzt ham wir ihn am Sack&#33; <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br><br>Strucki hat nicht mal seinen eigenen Link gelesen&#33; <br><br>no more comment

<br><br><!--EDIT|GWC_Moonshiner|Feb. 21 2003,19:26-->

@ eisi:<br><br>Gerade weil die Pocken-Stämme, die es noch offiziell gibt, ausser Kontrolle geraten könnten, wird der Impfstoff gekauft. Nicht wegen Stämmen von denen man ausgeht, dass es sie heute nicht mehr gibt oder noch nie gab. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> Das kann ich ja aber noch 10x wiederholen. Dann kommt einfach der nächste Schröder-Hasser und behauptet das Gegenteil und natürlich, dass Schröder weg müsste deshalb und was weiss ich noch alles. Die Erde ist doch eine Scheibe. ^^   <!--emo&:p--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/tounge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'><!--endemo--> <br><br>Tja, Eisi und ob du es glaubst oder nicht. Damals war die Situation anders. Du spielst wieder die Sache mit der &quot;Drohkulisse&quot; an. Wieviel &quot;Drohkulisse&quot; und &quot;innere Sicherheit&quot; brauchen wir um friedlich zu leben? <br><br>Ich sage eben: aktuell z.B. sicherlich keine ca. 300.000 ( &#33; ) Soldaten am Golf und niedrigste Propaganda. Hätten wir nicht die Waffen geliefert und Saddam aufgebaut, gäbe es gar kein Problem. usw. oder allgemein ausgedrückt: wenn man bisher alles falsch gemacht hat, ist das kein Grund auch weiterhin alles falsch zu machen. &nbsp;punkt - aus - ende

<br><br><!--EDIT|GWC_Moonshiner|Feb. 21 2003,19:49-->

Man oh man, am besten Bayern macht sich selbstständig und erhebt ein Einreißeverbot an alle linken und rechtsextremen Doofköppe aus dem Norden, außerdem drehen wir den Bierhahn zu wenn sich die Preißn amoi auffürn &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

@MoOn<br><br><i>Gerade weil die Pocken-Stämme, die es noch offiziell gibt, ausser Kontrolle geraten könnten, wird der Impfstoff gekauft.</i><br>lol ja is klar &#33;&#33; Der Zeitpunkt ist nur zufällig so gewählt.<br><br><i>wenn man bisher alles falsch gemacht hat, ist das kein Grund auch weiterhin alles falsch zu machen. </i><br>hm.. nach deiner Logik müsste es also keine BW oder Army an sich geben oder ?<br>kann man dann nicht auch die Polizei abschaffen ?<br>Ich meine wir hören einfach auf Waffen zu produzieren und verschrotten alle dann gibts keine Sorgen mehr.<br><br><i>wir nicht die Waffen geliefert und Saddam aufgebaut, gäbe es gar kein Problem. usw. oder allgemein ausgedrückt: wenn man bisher alles falsch gemacht hat, ist das kein Grund auch weiterhin alles falsch zu machen.</i><br><br>jup, hast recht erst geb ich einem Kleinkind ein Messer und lass es damit spielen. WOW ich bin beeindruckt bei so viel Logik.<br><br>Überleg mal wie lange es friedlich gedauert hat die Sklaverei zu beenden aber sch.. egal Hauptsache friedlich oder ?

<!--QuoteBegin--GEC&#124;Milchshake+Feb. 21 2003,19:54--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (GEC&#124;Milchshake @ Feb. 21 2003,19:54)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Man oh man, am besten Bayern macht sich selbstständig und erhebt ein Einreißeverbot an alle linken und rechtsextremen Doofköppe aus dem Norden, außerdem drehen wir den Bierhahn zu wenn sich die Preißn amoi auffürn  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>was soll man dazu noch sagen ausser *atomrofl*

<!--QuoteBegin--_MIB_Eisbaer+Feb. 21 2003,20:03--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (_MIB_Eisbaer @ Feb. 21 2003,20:03)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->@MoOn<br><br><i>Gerade weil die Pocken-Stämme, die es noch offiziell gibt, ausser Kontrolle geraten könnten, wird der Impfstoff gekauft.</i><br>lol ja is klar &#33;&#33; Der Zeitpunkt ist nur zufällig so gewählt.<br><br><i>wenn man bisher alles falsch gemacht hat, ist das kein Grund auch weiterhin alles falsch zu machen. </i><br>hm.. nach deiner Logik müsste es also keine BW oder Army an sich geben oder ?<br>kann man dann nicht auch die Polizei abschaffen ?<br>Ich meine wir hören einfach auf Waffen zu produzieren und verschrotten alle dann gibts keine Sorgen mehr.<br><br><i>wir nicht die Waffen geliefert und Saddam aufgebaut, gäbe es gar kein Problem. usw. oder allgemein ausgedrückt: wenn man bisher alles falsch gemacht hat, ist das kein Grund auch weiterhin alles falsch zu machen.</i><br><br>jup, hast recht erst geb ich einem Kleinkind ein Messer und lass es damit spielen. WOW ich bin beeindruckt bei so viel Logik.<br><br>Überleg mal wie lange es friedlich gedauert hat die Sklaverei zu beenden aber sch.. egal Hauptsache friedlich oder ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->lol ja is klar &#33;&#33; Der Zeitpunkt ist nur zufällig so gewählt.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>der irak hat als einziges land die bösen biowaffen, oder was willst uns verklickern?<br><br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Überleg mal wie lange es friedlich gedauert hat die Sklaverei zu beenden aber sch.. egal Hauptsache friedlich oder ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>und wie stellst du dir vor wäre es gegangen wenn es gewaltsam von statten gegangen wäre? du hast ahnung alter.

und ob du es glauben willst oder nicht. Die Bestellung läuft schon seit 2001. Rein zufällig, will die USA in diesem Zeitraum auch den Irak angreifen. <br><br>tja eisi, dein Sklavenbeispiel ist genau das was ich meinte mit meinem Satz. Wenn man keine Sklaven holt, dann hat man gar kein Sklavenproblem. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> Das willst du aber nicht kapieren. Ihr guckt immer nur auf die Wirkung und vergesst dabei die Ursache .... <br><br>Ich rede ja nicht davon, dass wir von heute auf morgen alle Waffen verschrotten sollen. Aber hauptsache mal ein pauschales Etikett angehängt und behauptet es sei schlecht weil es ja so einseitig sei: hier bin ich mal der böse Kriegsgegner, Pazifist, ein andermal ist man halt ein Anti-Amerikaner oder gar Antisemit.<br><br>das ganze hier erinnert mich an Rushour 2 und ich fühle mich ein bischen wie Jackie Chan als Inspektor Lee: <br>L: &quot;I thought you got killed&#33;&quot;<br>C: &quot;who got killed?&quot;<br>L: &quot;you&#33;&quot;<br>C: &quot;who?&quot;<br>L: &quot;you&#33;&#33;&quot;<br>C: &quot;Inspector Hu?&quot;<br>L: &quot;No, you&#33;&#33;&#33;<br><b>Do u here the words, coming out of my mouth? </b>.&quot; <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<br><br><!--EDIT|GWC_Moonshiner|Feb. 21 2003,20:36-->