MastersForum

Sind 29% nicht enorm? Sodass man calldown spielen sollte?!

Der Sinn ist, dass man nicht mehr Geld in den Pot reinhaut als einem durchschnittlich gehört, bzw. dass man raised wenn man dafür ausreichend Equity hat.
Im Grunde genommen ist das nur eine andere Denkweise um Odds und sowas zu berechnen. Ich verwende das während des Spielens auch nicht aber zum analysieren hat man ja genug Zeit das in Pokerstove einzugeben und mal zu schauen was so rauskommt.
Nachlesen kann man die ganzen Equity Sachen im Standardbuch "Small Stakes Hold'em", auf Pot Equity wird insbesondere Seite 35 folgende eingegangen.

29% wären nicht schlecht aber da ich wie erwähnt zu Faul war die Handranges von SB und BB dahin anzugleichen, dass sie am Flop geraised bzw. gecalled haben ist es deutlich weniger.
Ich habe das eben nochmal genauer gemacht und für SB und BB die Hände rausgenommen bei denen man am Flop auf jeden Fall rausgehen würde :
Equity = 23%

Du müsstest 2 SB Zahlen bei einem Pot von 9 SB, 23 % von 9 sind 2.07.
Das würde also gerade noch gehen aber es gibt hier einige zusätzliche Probleme.
Der SB könnte nach dir durchaus nochmal raisen und damit deine Situation verschlechtern.
Deine Implied Odds sind schlecht, haben deine Gegner irgendwelche Straight Draws und die kommen nicht werden sie dich insbesondere am River nicht ausbezahlen. Du selber weisst hingegen nicht wo du stehst und es wird dich einige Bets kosten das herauszufinden.
Viele deiner Outs könnten Gegnern zu besseren Händen verhelfen, in diesem Fall wirst du einiges an Bets verlieren weil du denkst vorne zu sein es aber nicht bist.
Zum Besipiel könnte ein König jemandem zur Straight verhelfen, mit einer Zehn hättest du Full House aber wenn einer deiner Gegner eine Dame hat nüzt dir das nichts. Sagen wir es kommt Bube + Neun und du hast eine Strasse - dann würde dich AK schlagen oder auch JJ oder 99.

Da ich selber noch nicht lange spiele wäre es eventuell sinnvoll, die Hand mal bei PS.de zu posten, um zu sehen ob das auch alles so einigermassen richtig ist oder ob ich hier Unfug erzähle

hier mal ne krasse hand, in einem SnG - ohne meine Beteiligung aber


Party Poker
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t20/t40
10 players
Converter

Stack sizes:
UTG: t1960
UTG+1: t2000
UTG+2: t1960
MP1: t1375
MP2: t2000
Hero: t2000
CO: t1960
Button: t1960
SB: t2785
BB: t2000

Pre-flop: (10 players) Hero is MP3 with 3c 3d
UTG calls t40 (pot was t60), UTG+1 calls t40 (pot was t100), UTG+2 calls t40 (pot was t140), MP1 calls t40 (pot was t180), MP2 folds, Hero calls t40 (pot was t220), CO calls t40 (pot was t260), Button raises to t250, 2 folds, UTG calls t210 (pot was t550), UTG+1 calls t210 (pot was t760), UTG+2 folds, MP1 raises all-in t1335, Hero folds, CO folds, Button raises all-in t1710, UTG folds, UTG+1 calls t1710 (pot was t3725).

Flop: Js Qh 8h (t-2095, 1 player + 2 all-in - Main pot: t4555)


Turn: 6c (t-2095, 1 player + 2 all-in - Main pot: t4555)


River: Kh (t-2095, 1 player + 2 all-in - Main pot: t4555)


Results:
Final pot: t-2095
Button shows Ks Kc
UTG+1 shows 2h Ah
MP1 shows As Qs

UTG+1 gewinnt mit flush

UTG+1 gewinnt mit flush

mein ich ja

@Maxpower, du spielst gerade im Anfänger Live Coaching

Zitat

Original von kesselchen
@Maxpower, du spielst gerade im Anfänger Live Coaching

kann nicht sein, bin nicht am spielen

edit: ausserdem, ich bin eh auf PS und nicht mehr auf PP

edit2: Max_Power_13, aha aber das bin nicht ich ^^

aso ok

craaaazy


Party Poker
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t30/t60
3 players
Converter

Stack sizes:
Button: t3973
SB: t4408
Hero: t3619

Pre-flop: (3 players) Hero is BB with 5s 2d
Button calls t60 (pot was t90), SB calls t30 (pot was t150), Hero checks.

Flop: 5d Ah 2c (t180, 3 players)
SB checks, Hero bets t829, Button raises to t1658, SB raises all-in t4348, Hero calls all-in t2730, Button calls all-in t2255.
Uncalled bets: t435 returned to SB.

Turn: Td (t11211, 0 player + 3 all-in - Main pot: t10857, Sidepot 1: t708)


River: 5c (t11211, 0 player + 3 all-in - Main pot: t10857, Sidepot 1: t708)


Results:
Final pot: t11211
SB balance 789 bet 4408 collected 789 lost -3619 4h 3h
Hero balance 10857 bet 3619 collected 10857 net 7238 5s 2d
Button balance 354 bet 3973 collected 354 lost -3619 3s 4s

Wie lange dauerts auf pokerstrategy bis ich die Regestrierungsmail bekomme ?

rofl... also 34s zu callen vom button/small blind... is des gut?

wenn man damit gewinnt, ja

normal geht das mit der mail recht schnell , aber zur zeit brauchen sie leider für alles etwas lange

ich habe mal eine Frage zu den SnG's


Wenn man nen 6$-SnG spielt, dann geht ja 1$ ans casino.

Wird dieser Dollar zu den 500$ Rake von ps.de gereichnet, um pokertracker kostenlos zu erhalten?

sollte jedenfalls so sein

Fees werden nicht als Rake gezaehlt.

Ich glaubs immer noch net, hab meinem Bruder gestern gesagt er soll doch mal das 1k Added Turnier spielen weil ich das jedes mal vorhab und nie dazu komme. Er hoert auf meinen Rat und macht direkt den ersten Platz, 1700$$ :-O.

bei full tilit ist das ein first deposit bonus , also sollte das auch auf eine refer gehen ! übrigens brauchst du auch keinen code dafür , der bonus geht 2 monarte , aber is sehr hart zu erspielen , so sind meine eindrücke


ah und die 1k add sind sehr nett ich hab da auch schon den einen oder anderen $ mitgenommen 8-9 mal gespielt 3 mal final table und insgesammt 6-7 in the money , gabs auch einen thread im ps.de forum von mir.

mfg

8 Dollar Miese in der letzten Session und das auf 10/20 cent limit

Zitat

Original von kesselchen
8 Dollar Miese in der letzten Session und das auf 10/20 cent limit

bin auch auf dem Limit, vorgestern und am Tag davor jeweils -10$ miese

scheiss karten, nichts getroffen, dauernd weggeluckt worden und z.B. mit flush gegen fullhouse verloren und lauter solche scherze

gestern liefs normal und 10$ plus in nur 2h


dieses Limit is halt sehr swinglstig, bei mir gehts dauernd rauf und runter, bin froh wenn ich da mal durch bin

Zitat

Original von Kevinho
ähm

wieso sollte es woanders "besser" werden?

weil da die spieler vielleicht 83o nicht cappen ?

Zitat

Original von MaxPower

Zitat

Original von Kevinho
ähm

wieso sollte es woanders "besser" werden?

weil da die spieler vielleicht 83o nicht cappen ?

...und wieso sollte das besser sein?

Wünscht Du dir lieber nur Top Spieler als Gegner die alles richtig machen, klar wirst du paar mal gegen besagte 83o verlieren aber auf Dauer eben nicht.

Auf Dauer

Ich kanns nimmer hören



Imho verliert man langfristig durch die Fische mehr als man gewinnt.

Das Geld, das man in der einen Hand verloren hat, kriegt man nie mehr zurück. Es ist falsch anzunehmen, dass sich das ausgleicht.

Langfristig muss man auf dem unteren Limit quasi auf einen leichten Downswing hoffen, so dass man den Breakthrough schafft.

Ich spieler lieber gegen berechenbare Spieler. Auf dem Niveau 0.5/1 wars schon deutlich angenehmer, bei den Beträgen wird halt mal mit nem underpair nicht bis zum River mitgegangen, wenn andere Raisen.

Wenn die Spieler berechenbar sind, dann greift die Mathematik, dann kann man mit Odds und Outs anfangen.

Aber wenn man absolut keine Ahnung hat, was der gegner haben könnte, dann greift die Mathematik nicht, denn in den Artikeln wird der Gegner immer eingeschätzt, und dass ist auf den unteren Limits defintiv nur schwer möglich.

Ich bin schon froh, PO zu haben, auch wenn es wenig hilft, aber wenigstens kann ich schon die anderen TAGs oder LAGs erkennen, was mir schon mal enorm hilft


Die Sache is nämlich, dass die Fische mal mitgehen und mal nicht. Mal verlierst du in einem Spiel ein haufen BB und im nächsten foldet der Fisch sofort und dein gewinn ist marginal...

Ausserdem sind mehr Fische am Flop, d.h. es wird mehr durch Zufall getroffen und es wird auf dem Limit sehr sehr sehr oft Slowgeplayed, und daher kann man kaum erkennen wann man vorne ist und wann nicht.

es ist einfach -EV gegen den Zufall zu spielen, das is einfach nur gambling.

Auf einem mittelmässigen Niveau gibts gesetzmässigkeiten, auf dem kleinen Niveau braucht man einfach ne Phase mit Glück, d.h. die Fische treffen nix und man gewinnt einigermassen und kann endlich aufsteigen...

Ich habe gerne naps am Tisch. Man darf halt nur nicht 30 mins only spielen. Wenn man jeden Tisch 2h und länger spielt ist das frisches Futter.


Spiele im moment 10/25cent no limit. Wenn man dann 4 Tische laufen hat kann man immer schön mitspielen bis der richtige Zeitpunkt kommt.
Und der kommt immer. Habs bisher sehr selten erlebt das einer der alles called vom Tisch aufsteht wenn er 50$+ gemacht hat. Man muss nur die Geduld haben, dann bekommt man die Typen fast immer.


Hab gestern Nacht 210$ gemacht. Das läuft nicht immer so gut, aber das ich wirklich verliere wen ich 3h SPiele ist extrem selten auf den niedrigen limits.

Zitat

Original von DerPunkt_LTL
Ich habe gerne naps am Tisch. Man darf halt nur nicht 30 mins only spielen. Wenn man jeden Tisch 2h und länger spielt ist das frisches Futter.


Spiele im moment 10/25cent no limit. Wenn man dann 4 Tische laufen hat kann man immer schön mitspielen bis der richtige Zeitpunkt kommt.
Und der kommt immer. Habs bisher sehr selten erlebt das einer der alles called vom Tisch aufsteht wenn er 50$+ gemacht hat. Man muss nur die Geduld haben, dann bekommt man die Typen fast immer.

das kommt drauf an

als ich vor kurzem auf PS gewechselt bin, hab ich 10h gespielt (mit kleinen Pausen)

erst -14$ und dann alles zurückbekommen und mit leichtem plus abgeschlossen

nächste session -10$ nach glaub 5h spielen

dann die nächste Session wieder -10$ nach glaub 4h

gestern nur 2h gespielt (hatte vorher kickboxen und war daher dann nach einer Weile etwas müde bzw. unkonzentriert) und +10$ gemacht

ich hoff einfach dass das mit den Fischen stimmt und es langfristig hochgeht, hab ja erst 3k Hände

@ MaxPower
Wenn du das echt alles denkst was du da schreibts (also das man gegen Fische Geld verliert) solltest entweder aufhören mit Pokern oder mal schauen, dass du ein paar gute Bücher in die Hand bekommst.

Naja, auf den low limits rechnet es sich halt den flop anzuschaun wenn niemand raist. Die 25cent fallen nicht ins Gewicht. Und wenn du dann was trifft immer dick erhöhen das nicht soviele mitgehen. Wenn du GLück hast sitzt ja son Nap am Tisch und raist von sich aus.

Zitat

Original von DerPunkt_LTL
Naja, auf den low limits rechnet es sich halt den flop anzuschaun wenn niemand raist. Die 25cent fallen nicht ins Gewicht. Und wenn du dann was trifft immer dick erhöhen das nicht soviele mitgehen. Wenn du GLück hast sitzt ja son Nap am Tisch und raist von sich aus.

die 25 cent sind zwar wneig, aber der mögliche gewinn ist ja auch entsprechend niedrig. ist nix anderes wie wenns 25 euro wären. ist zwar der 100fache betrag, aber der mögliche gewinn ist auch hundertfach. das ist der komplett falsche denkansatz, mMn. (aber ich hab auch keine ahnung von poker )