You are not logged in.

  • Login
  • "Attila" started this thread

Posts: 7,575

Location: Hamburg

Occupation: GER

  • Send private message

1

Tuesday, June 11th 2013, 11:47pm

NSA Skandal - Snowden und co. Update: Konzerne wussten bescheid.

Update: NSA-Überwachungsprogramm PRISM - Apple, Yahoo, Google, Microsoft, Facebook & Co waren doch informiert
Siehe letzter Post.

---------------------------------
Habe den Threadtitel mal etwas geupdated. Praktisch für die NSA ist ja, dass Sie über das neue Iphone 5S auch an Fingerabdrücke von Millionen ran kommen :)
Apple beteuert zwar, dass die Scans nur dem Betriebssystem also IOS 7 selbst zur Verfügung stehen. Aber gab es neulich nicht mal ein Artikel dass die NSA Zugriff auf alle großen Handy OS hat? (IOS, Android, Winphone, Blackberry)


Quoted

PRISM heißt ein streng geheimes Überwachungsprogramm des US-Geheimdienstes NSA, das der Auswertung von elektronischen Medien und elektronisch gespeicherten Daten dient. Im Sommer 2013 gerät das Programm in die Schlagzeilen, nachdem ein Whistleblower die Medien informiert hatte. Demnach kann der Geheimdienst die Server der großen Internetkonzerne anzapfen und Informationen über jedwede elektronische Kommunikation sammeln.

Das Ausmaß der Überwachung, Aufzeichnung und Kontrolle durch die NSA übersteigt doch die Erwartungen der meisten denke ich.


Heatmap wo am meisten gelauscht / abgegriffen wurde (Deutschland ist Platz 3 nach dem Iran und Pakistan):

http://www.heise.de/tp/artikel/39/39287/1.html


Heise Themenseite zu Prism:
http://www.heise.de/thema/PRISM

Sammlung von Prism Artikeln nach Datum sortiert:
http://www.computerbase.de/suche/?q=pris…ortierung=datum

PRISM - EU-Parlament in Aufruhr:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/E…ng-1886399.html


Zusätzliche Dokumente von Anonymous:
http://winfuture.de/news,76436.html



Mutig ist auch das der Whistleblower der das ganze an die Öffentlichkeit gebracht hat seine Identität enthüllte:
http://winfuture.de/news,76439.html
http://www.computerbase.de/news/2013-06/…ine-identitaet/
http://www.heise.de/newsticker/meldung/W…SM-1886567.html


Ich denke schlau war das nicht, kann mir nicht vorstellen das er unbeschadet aus der Nummer wieder raus kommt.


http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun…facebook-google

This post has been edited 3 times, last edit by "Attila" (Mar 20th 2014, 11:18pm)


  • "Attila" started this thread

Posts: 7,575

Location: Hamburg

Occupation: GER

  • Send private message

2

Tuesday, June 11th 2013, 11:56pm

Interessant ist dazu auch Hal Fabers - was war, was wird, auch wegen dem Rückblick.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/W…rd-1885223.html

3

Tuesday, June 11th 2013, 11:59pm

weiß der geheimdienst jetzt was für pornos ich gucke ?

Posts: 3,682

Location: Wien, Österreich

  • Send private message

4

Wednesday, June 12th 2013, 12:02am

Das ist wahrscheinlich das einzige Geheimnis weltweit, das keiner wissen will... ;)

5

Wednesday, June 12th 2013, 8:06am

Das und wofür genau die Premse einen Bohrhammer braucht.

@topic: Schon interessant. Es überrascht niemanden, nur wenige regen sich noch darüber auf und Konsequenzen hat es praktisch nicht. Also immer weiter im strammen Marsch hin zu einer Welt der totalen Überwachung. Auch kein Wunder, das Big Data einer der aktuellen IT-Trends ist. Mit den abgehörten Informationsmassen muss man erst mal zurecht kommen. :D
Gut, dass man Obama den Friedensnobelpreis rechtzeitig verliehen hat, bevor klar wurde, dass dieser US-Präsident zwar anders ist als seine Vorgänger aber keinesfalls besser.

This post has been edited 1 times, last edit by "disaster" (Jun 12th 2013, 8:13am)


6

Wednesday, June 12th 2013, 8:47am

nicht dass ich jetzt politikwissenschaftler wäre und das als fakt hinstellen möchte aber ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass der obama bei solchen themen viel zu melden hat.. mag sein dass er "auf dem papier" der mächtigste Mann ist aber hinter den Kulissen gibt's bestimmt einige Militärs / CIA- oder NSA-Chefs die ihm sagen wo's lang geht (oder nichtmal das^^)

7

Wednesday, June 12th 2013, 8:59am

wie kann bei der heat-map D auf #3 sein? Da gibts mehrere Länder, die dunkler/roter sind. Ägypten z.b.

bzw: im vergleich dazu war der überwachungsapperat der stasi ein kindergarten.

8

Wednesday, June 12th 2013, 10:09am

yo D #3 ist falsch, das ist die Rangliste:

Quoted

► 14 Milliarden Info-Einheiten aus Iran

► 13,5 Milliarden Info-Einheiten aus Pakistan

► 12,7 Milliarden Info-Einheiten aus Jordanien

► 7,6 Milliarden Info-Einheiten aus Ägypten

► 6,3 Milliarden Info-Einheiten aus Indien

► 2,9 Milliarden Info-Einheiten aus den USA

floppy

Professional

Posts: 1,315

Location: Nordhessen

  • Send private message

9

Wednesday, June 12th 2013, 10:25am

Ich finde ja, dass dieses daran am meisten zum wundern beiträgt...

...

Quoted

PRISM heißt ein streng geheimes Überwachungsprogramm des US-Geheimdienstes NSA, das der Auswertung von elektronischen Medien und elektronisch gespeicherten Daten dient. Im Sommer 2013 gerät das Programm in die Schlagzeilen, nachdem ein Whistleblower die Medien informiert hatte. Demnach kann der Geheimdienst die Server der großen Internetkonzerne anzapfen und Informationen über jedwede elektronische Kommunikation sammeln.
...



  • "Attila" started this thread

Posts: 7,575

Location: Hamburg

Occupation: GER

  • Send private message

10

Wednesday, June 12th 2013, 12:05pm

wie kann bei der heat-map D auf #3 sein? Da gibts mehrere Länder, die dunkler/roter sind. Ägypten z.b.
bzw: im vergleich dazu war der überwachungsapperat der stasi ein kindergarten.


Ok dann war die Info falsch, stand in einem der Artikel - weiß allerdings gar nicht mehr in welchem.

@ Floppy: Was wundert an Sommer 2013?
Durch den Whistleblower gab es jetzt halt zum ersten mal Stichfeste Daten dazu. Mit Überwachungen durch den Geheimdienst hätte ich auch vorher gerechnet.
Mit einer Schnittstelle für die Behörden, wo sie sich quasi nach belieben die kompletten Datensätze direkt vom Firmenserver ziehen können, quasi wie vom FTP, hätte ich allerdings nicht gerechnet.
Das bedeutet gleichzeitig auch, das jeder Fuzzi der bei NSA / FBI und co. arbeitet im Zweifel Zugriff sämtliche Datensätze hat. Damit rücken viele Bedenken und Verschwörungstheorien definitiv in den Bereich des Möglichen.


Google / FB / MS versuchen grad sich etwas wieder raus zu ziehen bzw. fordern "transparenz"
http://www.computerbase.de/news/2013-06/…r-fbi-anfragen/

11

Wednesday, June 12th 2013, 1:26pm

ihn stört wohl vor allem das wort "sommer" ...

  • "Attila" started this thread

Posts: 7,575

Location: Hamburg

Occupation: GER

  • Send private message

12

Wednesday, June 12th 2013, 5:46pm

NSA überwacht Deutschland noch immer wegen 9/11
Für kein europäisches Land interessiert sich die NSA mehr als für Deutschland. Politiker glauben, das liege an der Hamburger Terroristenzelle um Mohammed Atta.

http://www.golem.de/news/us-geheimdienst…1306-99736.html

13

Wednesday, June 12th 2013, 6:25pm

nicht dass ich jetzt politikwissenschaftler wäre und das als fakt hinstellen möchte aber ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass der obama bei solchen themen viel zu melden hat.. mag sein dass er "auf dem papier" der mächtigste Mann ist aber hinter den Kulissen gibt's bestimmt einige Militärs / CIA- oder NSA-Chefs die ihm sagen wo's lang geht (oder nichtmal das^^)


warum? der kann die doch alle ernennen und entlassen, kann sämtliche akten einsehen und vor allem ist er in seinem 2nd term, wo er keine rücksicht nehmen muss.

floppy

Professional

Posts: 1,315

Location: Nordhessen

  • Send private message

14

Wednesday, June 12th 2013, 6:42pm

ihn stört wohl vor allem das wort "sommer" ...

Wenigstens einer versteht mich ;)
Vielleicht meinen die auch nen Sommer in nem andern Land. Jedenfalls war der hier noch nich...

Ede G

Unregistered

15

Wednesday, June 12th 2013, 8:09pm

Prism war wirklich schon vor dem Skandal bekannt. Es ist ja nur ein weiteres Überwachungs-Programm in einer Reihe von vielen. Echelon und weiter. Was ich hier in Deutschland so unglaublich finde, wie Politiker erzählen, wir würden so stark überwacht, weil die Terroristen bei uns so aktiv sind und unsere Datenschutzgesetze sind scheisse, zu strikt. Ja warum machen wir uns dann nicht gleich zum 51sten Staat der USA noch vor Puerto Rico und schmeissen unser Grundgesetz in den Müll und stellen alle unsere Daten im Internet privaten Firmen wie Booz Allen Hamilition zur Verfügung, damit sie die verkaufen und ausschlachten können? Übrigens können die in USA ihre Verfassung auch in den Müll schmeissen. Nichts mehr wert, wird eh nicht befolgt.

  • "Attila" started this thread

Posts: 7,575

Location: Hamburg

Occupation: GER

  • Send private message

16

Thursday, June 13th 2013, 10:06am

Heftig finde ich, wie der Typ seine recht komfortable Existenz aufgibt nur um das an die Öffentlichkeit zu bringen.
(200k Dollar Jahresgehalt trotz abgebrochenem Studium, Haus auf Hawaii mit seiner Frau - das ganze mit 29 ohne reiche Eltern).

http://de.wikipedia.org/wiki/Edward_Snowden

Quoted

Nach dem Abbruch seines Studiums wechselte Snowden im Jahr 2005 zum Geheimdienst CIA, bei dem er als Techniker im Bereich der IT-Sicherheit tätig war und aufgrund seines Talents relativ schnell aufstieg.[5] 2007 wurde er im Rahmen dieser Tätigkeit von der CIA an die amerikanische diplomatische Vertretung in Genf geschickt.[6] Schon zu dieser Zeit hatte Snowden nach eigenen Angaben aufgrund seiner Sicherheitseinstufung umfangreichen Zugriff auf geheime Dokumente und Informationen, die er jedoch nicht veröffentlichen wollte, da sie vor allem Menschen und nicht Systeme betroffen hätten, er aber keine Menschenleben gefährden wollte.[4][3] Anschließend arbeitete er als freier technischer Mitarbeiter in einer NSA-Einrichtung auf einer Basis der U.S. Army in Japan.[2]
2009 wechselte Snowden von der CIA zur dem Geheimdienst NSA nahestehenden Beratungsfirma Booz Allen Hamilton, für die er als IT-Techniker als externer Mitarbeiter in einem NSA-Büro auf Hawaii tätig war, wo er bis zuletzt auch mit seiner Partnerin lebte.[7] Sein dortiges Leben vor der Veröffentlichung der PRISM-Dokumente bezeichnet Snowden als „sehr komfortabel“. Er habe einen sicheren Job und ein Haus auf Hawaii gehabt und sein Jahresgehalt habe bei etwa 200.000 US-Dollar (ca. 150.000 Euro) gelegen. Im Rahmen dieser Tätigkeit hatte er als Techniker auch Zugriff auf die geheimen Unterlagen, die er später kopierte und an die Presse weitergab.[7]




Vielleicht bin ich da zu käuflich, aber wenn mit Frau, Haus auf Hawaii und Job für 200k / Jahr als Techniker alles rund läuft würde ich sicherlich nicht meine komplette Existenz und Karriere aufgeben um das zu veröffentlichen.
Naja sicherlich nicht schlecht, ab und zu muss ja mal n bisschen was an die Öffentlichkeit kommen - aber wenn jemand so ein Gewissensmensch ist, sollte er vlt. nicht zum Geheimdienst gehen.
Wenn die den erwischen ist der doch ähnlich am Sack wie Bradley Manning oder nicht? Vlt. nicht ganz so, weil das hier nicht beim Militär war und Sie ihn nicht vor ein Militärgericht zerren können, aber n paar Jahre in den Bau geht er sicherlich trotzdem.

17

Thursday, June 13th 2013, 10:12am

Wissen wir alles? Vielleicht wackelte seine komfortable Existenz bereits und das ist eine Art "Flucht nach vorn"?
Vielleicht ist er aber auch tatsächlich ein Idealist, dessen Ideale über dem Jahresgehalt stehen (Gehalt allein macht nicht glücklich).

Man weiß es nicht.

  • "Attila" started this thread

Posts: 7,575

Location: Hamburg

Occupation: GER

  • Send private message

18

Thursday, June 13th 2013, 12:56pm

Gehalt allein macht sicherlich nicht glücklich.

"Staatsfeind" der USA zu sein aber auch nicht glaube ich :D
Beschissener als den Geheimdienst bzw. Staat gegen sich zu haben gehts auf Dauer doch gar nicht.
Assange kommt auch nicht mehr wirklich vom Fleck und kriegt kein Geld mehr für Wikileaks zusammen.

Vlt. hätte er den Kram neben Guardian und New York Times zusätzlich Wikileaks zuschieben sollen und anonym bleiben.

Ede G

Unregistered

19

Thursday, June 13th 2013, 1:42pm

Die Frau ist ne professionelle Tänzerin, dazu nicht nur Theater, sondern Pole Dancing. Solche Frauen muss man ständig unterhalten. Er selber ist ne graue Maus. Ein Geek, der fast nie die Sonne sieht in Hawaii offensichtlich und nicht besonders schön. Ich kann natürlich nicht genau sagen auf was ihre Beziehung beruht, aber die Beiden sind sehr unterschiedlich. Mich würde nicht überraschen, wenn die Frau eher auf das Geld aus war und nach andere Liebhaber hat. Sie hat alles, was man braucht, um massig Männer abzuschleppen, aber sie wird nicht jünger. Normalerweise nützen das diese Frauen und die Männer kommen ja auch von selber haufenweise und versuchen es, und gerade weil der Typ so aussieht, versuchen es auch sicher mehr als sonst, weil sie sich für was Besseres halten. Wenn er je in China war, ist vielleicht auch China mit drin. Für mich macht es sogar Sinn, wobei ich eher Russland wählen würde. In jedem anderen Land wird er entweder ausgeliefert, weil sie Vasallen der USA sind oder gefangen/getötet. Mich würde sehr überraschen, wenn er es schaffen würde, nicht gefangen zu werden. Die könnten ihn für Jahre ohne Prozess in eine Zelle stecken wie Bradley Manning.

Man muss ehrlich sagen, das war es nicht wert für ihn. Der ist am Arsch. ER hätte einfach kündigen sollen und in Ruhestand mit nem kleinen Job. Ich habe gestern auf Democracy Now ein Video gesehen mit einem Rechtsprofessor. Die NSA werden sagen, es war alles legal, aber er hat seinen Eid gebrochen, also war er ein Verräter. So werden sie ihn niedermachen. Er hat nur eine Chance, wenn seine Verteidigung genug Material findet, um der NSA Fehlverhalten nachzuweisen. Ich kann nur spekulieren, dass er vielleicht gesehen hat wie schnell es abwärts geht und nicht viele Jahre warten wollte. Aber dafür wiederum waren seine Enthüllungen bisher nicht detailiert genug, um wirklich einen Impakt zu haben. Es wird ja kaum über das Thema berichtet und 99 % der Bevölkerung wissen nicht mal was die NSA ist.

Ich kann nur jedem empfehlen: Enemy of the state anschauen

http://www.imdb.com/title/tt0120660/?ref_=sr_1

Ist genau über das Thema, und leider leider wohl der SciFi-Movie, der bald wahr werden wird oder schon lange wahr ist. Denn der Film ist von 1998. Es gab auch schon mehrere NSA-Skandale, aber die Menschen vergessen schnell. 2-3 Wochen und dann ist das Meiste wieder weg, wenn es sie nicht interessiert.

  • "Attila" started this thread

Posts: 7,575

Location: Hamburg

Occupation: GER

  • Send private message

20

Thursday, June 13th 2013, 5:10pm

http://www.heise.de/newsticker/meldung/E…en-1887741.html

Quoted

Die USA haben verhindert, dass der Entwurf der EU-Datenschutzreform die Herausgabe von europäischen Nutzerdaten an die NSA untersagt. Das berichtet die Financial Times in ihrer heutigen Ausgabe. Demnach hätte die "Anti-FISA-Klausel" die Weitergabe der Daten auf Basis des Foreign Intelligence Surveillance Act (FISA) verhindert.

Kurver

Professional

Posts: 1,624

Location: DD

Occupation: GER

  • Send private message

21

Thursday, June 13th 2013, 7:27pm

Wissen wir alles? Vielleicht wackelte seine komfortable Existenz bereits und das ist eine Art "Flucht nach vorn"?
Vielleicht ist er aber auch tatsächlich ein Idealist, dessen Ideale über dem Jahresgehalt stehen (Gehalt allein macht nicht glücklich).

Man weiß es nicht.

Selbst dann hat er aber mächtig Eier. Wie man bei Manning sieht gehen die Amis nicht zimperlich mit Geheimnisverrätern um...

  • "Attila" started this thread

Posts: 7,575

Location: Hamburg

Occupation: GER

  • Send private message

22

Friday, June 14th 2013, 9:26am

Ahaha, auf die Idee muss man auch erstmal kommen. NSA Hotline für vergessene Passwörter? :D


  • "Attila" started this thread

Posts: 7,575

Location: Hamburg

Occupation: GER

  • Send private message

23

Friday, June 14th 2013, 5:01pm

http://www.heise.de/newsticker/meldung/B…nd-1888833.html

Quoted

Das US-Internetunternehmen Yahoo hat sich einem Zeitungsbericht zufolge erfolglos gegen eine Zusammenarbeit mit der US-Regierung zu wehren versucht. Yahoo habe sich bei dem für Überwachungsbegehren der Geheimdienste zuständigen Gericht gegen eine Anordnung gewehrt, weil diese nicht verfassungsgemäß sei, berichtet die New York Times unter Berufung auf ein stark gekürztes Gerichtsdokument. Demzufolge hat der Foreign Intelligence Surveillance Court (FISC) den Einspruch eines nicht identifizierten Unternehmens gegen die Überwachung seiner Kunden zurückgewiesen. Laut New York Times handelt es sich dabei um Yahoo, das den Bericht aber nicht kommentieren wollte.

Nachdem Yahoo damit vor die Wahl gestellt worden sei, zu kooperieren oder Recht zu brechen, sei der Internetkonzern Teil des PRISM-Programms der NSA geworden. Im Rahmen dieses Programms hat der US-Auslandsgeheimdienst NSA offenbar im großen Stil Daten von US-Unternehmen wie Facebook, Google oder Yahoo durchforstet. Ein Whistleblower, der sich im Anschluss selbst öffentlich bekannt hat und inzwischen untergetaucht ist, hatte den Tageszeitungen Guardian und Washington Post Informationen über PRISM zukommen lassen.



http://www.heise.de/tp/artikel/39/39322/1.html

Zum ersten Mal ist ein Gerichtsakt des US-Spionagegerichts FISC, zuständig auch für das NSA-Lauschprogramm, öffentlich

Ede G

Unregistered

24

Friday, June 14th 2013, 6:03pm

Also ich glaube nicht, dass die uns auch nur annäherned die ganze Geschichte erzählen. Wenn z.B. stimmt, dass sie Industriespionage betreiben, und davon muss man ausgehen. Dafür würde das Programm absolut Sinn machen und das Geld wert sein. Terrorismus ist dagegen lächerlich. Das wird den niedren Beamten erzählt und den Bürgern. Dann hat die CIA viele Unternehmen praktisch selbst gegründet. Booz Allen Hamilton gehört übrigens zu 70 % Carlyle, wo wiederrum der Bush-Clan dick drin ist.

Es würde sich was ändern, wenn das Datencenter in Utah gekürzt wird oder Köpfe rollen mit klarer Ansage. Was können ein paar Bürgerrechtsbewegungen gegen Big Brother machen? Vor Gericht gehen. Ok. Aber bisher wissen sie nicht mal was los ist. Viele dieser Gesetze sind geheim! Wenn man das Gesetz nicht weiss, kann man auch niemanden verklagen. Wo kein Richter, da kein Henker. Also wird sich überhaupt nichts ändern.

25

Friday, June 14th 2013, 10:09pm

@Ede: wenn es primär um Industriespionage geht, ist die Heatmap da oben gefälscht und Mr Snowden wahrscheinlich ein Inside Job um davon abzulenken, clever :evil:
War doesn't decide who is right, only who is left.

26

Saturday, June 15th 2013, 1:39pm

Quoted

Die Frau ist ne professionelle Tänzerin, dazu nicht nur Theater, sondern Pole Dancing. Solche Frauen muss man ständig unterhalten. Er selber ist ne graue Maus. Ein Geek, der fast nie die Sonne sieht in Hawaii offensichtlich und nicht besonders schön. Ich kann natürlich nicht genau sagen auf was ihre Beziehung beruht, aber die Beiden sind sehr unterschiedlich. Mich würde nicht überraschen, wenn die Frau eher auf das Geld aus war und nach andere Liebhaber hat. Sie hat alles, was man braucht, um massig Männer abzuschleppen, aber sie wird nicht jünger. Normalerweise nützen das diese Frauen und die Männer kommen ja auch von selber haufenweise und versuchen es, und gerade weil der Typ so aussieht, versuchen es auch sicher mehr als sonst, weil sie sich für was Besseres halten.


Was man nicht alles so ableiten kann aus einem nebensatz in der zeitung!

  • "Attila" started this thread

Posts: 7,575

Location: Hamburg

Occupation: GER

  • Send private message

27

Saturday, June 15th 2013, 2:24pm

Was man nicht alles so ableiten kann aus einem nebensatz in der zeitung!


Ich wollte auch erst nach ner Quelle fragen, aber dann sah ich der Post ist von Ede :D

28

Tuesday, June 25th 2013, 5:50pm

Der Typ, Snowden, sitzt grad im moskauer flughafen "fest". Putin meinte, er würde ihn nicht ausliefern an die USA, der russische geheimdienst würde aber auch nicht mit ihm zusammenarbeiten. Die wollen angeblich, das er sich jetzt schnell ein reiseziel raussucht und verschwindet lol

29

Tuesday, June 25th 2013, 6:28pm

Der wird rum geschoben wie 'ne heiße Kartoffel. :D

Ich frag mich warum er die Sachen nicht anonym veröffentlicht hat. Das wäre doch 10x sicherer gewesen. Mit seinem Wissen und Fähigkeiten sollte es doch möglich sein das wasserdicht (also so, dass er nicht zurück verfolgt werden kann) abzuhandeln.

Kurver

Professional

Posts: 1,624

Location: DD

Occupation: GER

  • Send private message

30

Tuesday, June 25th 2013, 7:37pm

Ich glaube da unterschätzt du die Amis und ihre Geheimdienste. Vielleicht dachte er sich, dass er einfacher zu "beseitigen" ist, wenn er anonym bleibt... vielleicht ist er auch geil auf den Ruhm.