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Malone er kotet seiner holden Isolde aufs Haupte.....

<!--QuoteBegin--[AA]Premium+März. 18 2003,15:13--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> ([AA]Premium @ März. 18 2003,15:13)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Sie ist in einem anderen Land da hat man sich gefälligst ein wenig anzupassen ich geh doch auch nicht nackt mit nem Ständer in die Moscheé und fick meine Frau darin und scheiss Ihr auf den Kopp.<br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Pass auf was du sagst Hirnlospremi.Sowas würdest du wohl kaum überleben.<br>Urteil würde ich nächste Distanz gehen.Ein entschieden falsches Urteil.Die Frage ist bloß,ob jemand Hilfe verweigert werden soll,der anders aussieht oder anders gekeidet ist.Darf mann zb einer Person der vollgepirst oder volltätowiert auch im Gesicht ist Sozialhilfe verweigern? Oder jemand der einen indischen Turban trägt oder Homo ist? Nur weil so unmöglich ist eine arbeit anzunehmen.Grade weil diese Menschen anders sind bekommen sie keine arbeit.<br>Apropo Blue,aufgepasst Leute.Er ist der Admin der Seiten und des Forum.Er herrscht hier,damit ihr bescheid weisst.Er kann sich in belibige Nicks einloggen.Vielleicht disskutieren wir gerade mit ihn <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Sie ist in einem anderen Land da hat man sich gefälligst ein wenig anzupassen ich geh doch auch nicht nackt mit nem Ständer in die Moscheé und fick meine Frau darin und scheiss Ihr auf den Kopp.<br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>Naja vielleicht ein bissl krass ausgedrückt aber im grunde hat er ja recht <br>Macht man Urlaub in der Türkei und schaut sich schöne alte Moscheen an dann muss sich eine Frau ein Tuch über die Schultern legen weil eine Frau nicht mit Kurtzärmilgen Oberteil reinkommt<br>Man muss sich die Schuhe aus ziehen <br><br>Von sowas könnte man 1000 Beispiele posten <br>Man muss sich einfach ein wenig der Kultur anpassen

...na dann rennt mal in Bayern nackt in eine Kirche rein <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

Johanna,du brings was durcheinander.Sitten und Gebräuche ist was anderes und Religion und Kultur ist was anderes.Für ein gläubige Muslimin ist es Pflicht sich zu verschleirn.Egal in welchen Land sie lebt.Sons müsste mann ja Cristen in islamischen Ländern auch zwingen sich verschleirn.Weil die sich ja auch anpassen müssten.

@Johanna <br>man passt sich auch an, wenn man auswandert oder nur kurz in einem Land lebt. Man kann einfach nicht sein Sitten und Gebräuche überall 1 zu 1 übernehmen siehe zB Singapore oder Saudi Arabien.<br>Du wirfst anderen vor Äpfel und Birnen zu vergleichen machst es aber selber weil es einfach nicht um die Religion an sich ging sondern, dass man dadurch nicht mehr arbeiten kann.<br><br>Du kannst zB in den oben genannten Ländern nicht als Satanist oder Gruftie rumrennen, was glaubst du was da los wäre d.h. du musst dich da einfach anpassen.<br><br>Die Vollverschleierung ist wie einige hier schon geschrieben haben eine extreme Art des Islam und aufgrund des extremen Islams werden überall in islamistischen Ländern Menschen verfolgt, getötet usw. d.h. NULL Toleranz gegenüber Andersdenkenden. Wenn die Frau, davon nicht abgehen will dann tuts mir leid.<br><br>Johanna und mir gehts nicht darum, dass die Leute die was bekommen etwas bestimmtes tun. Mir gehts um bisschen Dankbarkeit und Respekt dem Zahler gegenüber. Es kann doch nicht sein, dass man sich dann von bestimmten Gruppierungen noch Kapitalismus usw vorwerfen muss.<br>Ich sage doch auch nicht, dass man nicht unterstützen sollte aber irgendwo muss doch eine Grenze sein oder nicht?<br><br>@Dude<br><br>mir gehts nicht um die Krankheit meiner Schwester das war wie Johanna sagen würde nur ein Beispiel was mich persönlich aufregt wie die sau aber es gibt genug Krankheiten wo man mit bisschen mehr Geld um einiges weiter wäre und die Krankenkassen usw einfach kein Geld mehr locker machen können.<br><br>ja, klar ich bezeichne mich als braunen Moppel &#33;&#33; *Tzz<br>Das habe ich nicht mit Grund meinte ich die Tatsache, daß ich wegen der sauferei nichts trinke und nicht weil ich ein brauner bin.<br><br>Sonst kann ich Premi, Dragon usw. nur recht geben.

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Sonst kann ich Premi, Dragon usw. nur recht geben<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd-->...wie einer Frau nach dem Akte auf den Kopfe koten?<br>...die Krankenkassen haben nicht wegen einem uneinsichtigen weniger, sondern weil man sich geile neue Verwaltungsgebäude leistet, meine hats hier in unserer Stadt wieder vorgemacht, welch schöner Palast.<br>Die Industrie forscht auch unter dem Aspekt, wo ist in der Zukunft den ein Markt, da können Erkrankungen die nicht so häufig sind beachtet werden, ist ein einfacher Fakt.<br><br>Homer zeige mir die Sure wo das mit dem Verschleiern steht, bin ganz Ohr.

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Für ein gläubige Muslimin ist es Pflicht sich zu verschleirn<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>ES MUSS SICH KEINER VERSCHLEIERN um das mal auf den Punkt zu bringen <br>Es steht nicht im Koran oder sonnst irgendwo es ist nur eine extreme Art seinen glauben auszuleben ( ich hoffe das ist richtig )

Viele von euch übersehen immer wieder, das selbst das Kopftuch nicht von allen Frauen getragen wird/wurde die muslimischen Glaubens sind. Das Kopftuch an sich ist schon ein Extrem, aber die Vollverschleierung ist wie gesagt, noch dazu in einem nicht muslimischen Land, wie wenn jmd mit einer Armbinde oder einer Tafel herumlaufen würde.<br>Meinst Du Atatürk hat die Schleier/Kopftücher einfach nur aus Lust am Traditionsbruch zurückgedrängt? Er hat gewußt das es ein Symbol ist, das Symbol einer strikten (orthodoxen) Glaubensauffassung. <br>Ich halte es schon für EXTREM tolerant das überhaupt hinzunehmen, aber auch noch zu unterstützen halte ich für einen verhängnisvollen Fehler.<br>Ich bin ansonsten eigentlich relativ sozial eingestellt, und halte von der neoliberalen Politik der letzten Jahre reingarnichts, aber noch einmal meine einfache Frage von vorhin: <br>WAS bringt es Positives wenn man Islamisten (und nur strenggläubige kleiden sich so) toleriert, die teilweise von hier aus in ihre Heimat agitieren, und gleichzeitig mulimische Mitbürger in Europa auf ihre Seite zu ziehen versuchen. Was soll daran positiv sein<br>Das auch noch zu unterstützen ist ja wohl ein schlechter Witz&#33;<br>In Deutschland ist man sowieso ein bisschen &quot;langsamer&quot; was die Reaktionen betrifft...um es in der vulgärsprache von vorhin zu benennen, &quot;man merkt es erst wenn einem jemand auf den Kopf scheißt.&quot;<br>Tolerant ist jeder, und niemand, die Frage ist immer in welchen Dingen ist man kompromißbereit, und welche Dinge sind einem wichtig.<br>Und die meisten die sagen der Islamismus sei nicht relevant, und lassen wir sie leben und tun was sie wollen, haben doch keine Ahnung was sich wirklich abspielt.<br>Z.B. der &quot;Kalifatsstaat&quot;. Dieser Irre Führer dieses kranken Haufens hat JAHRELANG zur extremislamistischen Revolution in der Türkei aufgerufen. Er wäre dort schon längst inhaftiert worden, weil die Türken wissen wie sie mit solchem Gesocks umzugehen haben, und bei uns konnte er frei agitieren.<br>Da mußte es erst Gewaltverbrechen, den 11. Sept. und ausländischen Druck geben das da endlich eingeschritten wurde, und das auch noch mehr als halbherzig.<br>Was soll das bitte? <br>Es geht dabei nicht nur um Deutschland, es geht darum weltweit ein Zeichen zu setzen das man diese Extremauffassung des Islam nicht toleriert. Dabei geht es nicht um einen heiligen Krieg gegen die Moslems, oder um irgendwelche Putzfrauen, sondern um die Leute die einen unversöhnlichen Islam propagieren, und deren Frauen sind es eben die totalverschleiert in einem europäischem Land herumlaufen.<br><br>Kann ja sein das ich oder andere polemisch werden, aber worum es geht ist, das wenn man eine solche gottgewollte Ordnung proklamiert, und daran glaubt, dies unvereinbar sein muß mit einem bürgerlich-laizistischem Rechtsstaat.<br>Aber das hab ich in einem anderen Thread schon ausführlich beschrieben. <br><br>Und wenn wieder einmal einer schnelle Urteile über diese meine Ansicht fällt, ohne sich mit der Entwicklung in der islamischen Welt nach dem 2. Wk. auseinandergesetzt zu haben, dem kann ich nur empfehlen sich selbst bei der Nase zu fassen wenn es um Vorurteile geht.<br>Für mich sind Vorurteile vorgefaßte Meinungen ohne Hintergrundwissen, und ohne Rücksichtnahme auf die Fakten.<br>Allerdings heißt das nicht, das URTEILE dann auch immer bequem sein müssen wenn sie auf Fakten beruhen. <br><br>Es ist eben nicht alles Friede, Freude, Eierkuchen auf dieser Welt, und je eher das manche begreifen, umso besser, sonst landen sie demnächst noch auf der Straße weil sie die neue Sozialpolitik in Europa nicht rechtzeitig erkannt und bekämpft haben. Aber das ist ein Thema für sich.

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 18 2003,19:08-->

Und wenn es die persönliche Glaubenspflicht eines Moslems darstellt sich selbst in einer Menschenmenge hochzujagen, dann hat er damit wohl auch genauso recht wie einer der das ablehnt oder wie?<br>Eben darum geht es, diese Auffassung des Islams sollte nirgends toleriert, geschweige denn gefördert werden, und schon gar nicht in Europa&#33;

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 18 2003,19:49-->

Mohammed selbst hat im übrigen längere Zeit auf Kosten seiner Frau, die eine reiche Witwe war gelebt. Ich kann mir kaum vorstellen das er ihr die Verschleierung vorgeschrieben hat.<br>Diese Regelung ist nur in den Städten groß geworden, in denen sich die feinen Frauen der Oberschicht den Blicken des Pöbels entziehen wollten. <br>Es ist in dem Sinne eher eine kulturelle Tradition, die später religiös verklärt wurde, ohne jedoch je eine festgefügte Norm generell darzustellen.<br>Wenn das jemand heute macht, v.a. in Europa dann bringt sie damit ähnlich wie seinerzeit radikale christliche Gruppen (z.B. Puritaner), mit ihrer Kleidung eine extreme Glaubenshaltung zum Ausdruck. Die Betonung muß dabei auf EXTREM liegen.

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 18 2003,19:34-->

@Thor77<br><br> <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/respekt.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> &nbsp;100% Zustimmung.<br><br>@Dude<br><br>Ich gebe dir recht ich kann Krankenkassen, Banken und den Staat oft nicht verstehen wenn irgendwelche unsinnigen Prozbauten gemacht. Wieso hat gerade rot grün nicht darauf gedrängt Ökoregierungsgebäude zu bauen und mit Solarstrom usw auszustatten ??<br><br>Aber darum gehts mir nicht mal denn irgendwo gibt es auch ohne diese Bauten Ausgabengrenzen oder siehst du das anders?<br>Ich war oft meine Schwester auf Kuren usw besuchen wenn sie irgendwo in der Pampa 2-3 Monaten iin der Klinik sein musste und gibt es Kinder die nicht mal von ihrer Mutter besucht werden konnten weil die Krankenkassen das nicht übernommen haben. Meine Mutter konnte runterfahren und war auch meist in eine Pension mit dabei aber arme Eltern können sich das nicht leisten&#33;&#33; Jeder weiß doch, dass Menschen die sich wohl fühlen und Kleinkinder und 8-12 jährige brauchen nunmal ihre Mutter um schneller oder überhaupt zu heilen. Es kann doch nicht sein, dass die da 3 Monate ohne ihre Eltern auskommen müssen bzw nur 1-2 Tage besuch im Monat haben.<br>Versteh mich nicht falsch mir tun auch die Alkis leid aber nicht so wie Kinder. Die Alkis hatten ihre Chance und es war ihre Chance bestimmte Dinge ins Laufen zu bekommen aber sollen deswegen kranke Kinder nicht mal ein Chance bekommen??<br><br>Jetzt nochmal zu der Vollverschleierung.<br>Was ist denn wichtiger Religion oder die Gesellschaft bzw der Staat?<br>Die Frau stellt den Islam über unsere Gesellschaft und das finde ich nicht ok.<br>Wenn man sich vollverschleiert ist man extrem gläubig und gibt für ein gutes Leben nach dem Tod und um Allah zu gefallen viel auf oder seh ich das falsch??<br>Wieso kann sie dann nichts für diese Gesellschaft aufgeben die ihre so viele Freiheiten bietet?<br>Ich frage mich auch was sie hier macht, wenn sie diese Gesellschaft nicht will bzw akzeptiert?<br>btw müsste sie doch verheiratet sein oder ?

Du hast absolut Recht, die Vollverschleierung ist eigentlich eher etwas für verheiratete Frauen, die sich um keine Tätigkeit bemühen müssen. <br>Das ist sogar in Saudi Arabien so, und dort hat sich eine der extremsten Auffassungen vom Islam etabliert, zumindest bei den einfachen Menschen.<br>Aber natürlich gehen die Beduinenfrauen vollverschleiert zu den Kamelen und zum ziegenmelken... ja klar und dann fliegen sie auf dem Teppich zurück nach Mekka  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br>Wie gesagt, sogar gläubige Muslime können pragmatisch denken, es sei denn, man hat ihnen das logische Denken aberzogen. Oder sie leiden unter Geisteskrankheiten. Speziell bei einigen Extremisten ist diese Vermutung gar nicht so weit hergeholt. Die Frau braucht psychiatrische Behandlung und keine Sozialhilfe. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 18 2003,19:47-->

Thor,du scheinst irgendwie einen Dachschaden zu haben. Leides du unter Wahnvorstellungen und Verfolgungswahn.Dein hass gegenüber dem Morgenland ist in jedem deiner Posting deutlich zu sehen.Du solltest dich lieber beim Physo-Doktor untersuchen lassen.

Ich bin sowieso der Meinung das jedem Menschen eine Psychotherapie gut tun würde, vorausgesetzt sie würde von wirklich kompetenten Menschen durchgeführt.<br>Übrigens solltest Du Psycho wenigstens so schreiben wie es geschrieben gehört.<br>Ich hasse im übrigen nicht das &quot;Morgenland&quot;, sondern ich hasse eine gewisse Entwicklung, und damit befinde ich mich in guter Gesellschaft. Denn viele Moslems sehen das nämlich genauso&#33; Das Problem von Menschen wie Dir ist, das Du eigentlich keine Ahnung von der Problematik hast, und trotzdem meinst das Toleranz automatisch die Welt besser machen würde. Ich darf Dich aufklären, auch wenn Du es mir nicht glauben solltest, aber Du befindest dich im Irrtum.<br>Vielleicht kapierst Du es auch einmal, am besten fährst Du dazu einmal in den Sudan, den Jemen oder Saudi Arabien, ich wünsch Dir viel Spaß unter den Menschen die Du hier verteidigst, ohne sie zu kennen.<br><br>Religionsfreiheit? Schön und gut, aber wo ist im Bezug auf Islamismus der Unterschied zwischen Religion und Ideologie? <br>Entscheidend ist, das, dass woran sie glauben, würde es konsequent umgesetzt werden, eine geistlose, brutale, stumpfsinnige, enwicklungsunfähige und niederträchtige Gesellschaft zur Folge hätte wie sie in Afghanisthan leider bereits einmal realisiert wurde.<br>Manche die vor diesem Irrsinn geflohen sind müssen sich in Deutschland ja schon fast so fühlen wie Juden die aus Deutschland während des Nationalsozialismus geflohen sind, und dann auf den Straßen Menschen mit Hakenkreuzbinden gesehen hätten. <br>Wie gesagt, das ist keine religiöse Pflicht, es ist ein politisch-religiöses Bekenntnes. Und zwar zu einer Ideologie die nie etwas positives hervorgebracht hat, und auch nie hervorbringen wird. <br>Also nochmal die Frage, sag mir was dadurch besser wird, das man eine solche Einstellung de facto fördert indem man übertriebene Toleranz walten läßt? <br>Was wird durch diese verblendete Einstellung besser werden in dieser Welt? Vielleicht in Kaschmir? In Israel? Im Sudan? Im Jemen? Was hat diese Ideologie gebracht, was soll denn gutes daraus entstehen? <br>Und wie gesagt, für alle die es noch immer nicht kapiert haben, das jemand Moslem ist, macht ihn nicht automatisch zu einem Islamisten. Sicher ist die Grenze fließend, aber die, die von ihren Frauen verlangen sich total zu verschleiern sind definitiv Extremisten. Niemand sonst würde das in Europa wollen außer ihnen.

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 18 2003,20:57-->

ich weiß irgendwie nicht so recht, was ihr habt...<br><br>ich meine wenn jetzt irgendein verückter überall auf der Welt atombomben zünden würde und ich in den brasilianischen Urwald fliehen müsste würde es mir auch nicht gefallen, wenn ich mir lange haare wachsen lassen müsste, nackt herumlaufen und mir irgendwelche holzpflöcke durchs kinn nageln ( ganz zu schweigen von tatoos an ganz besonderen stellen, die es in manchen Afrikanischen ländern unter den eingeborenen gibt... ) um von denen mitversorgt zu werden.<br><br>Ok, zugegeben es ist ein etwas abgedrehtes Beispiel vielleicht, aber im Kern trifft es zu und die arme frau hat bestimmt irgendeinen Grund, warum sie nach deutschland gekommen, wo sie von sozialhilfe leben muss...

Wie gesagt, sie könnte die islamische Würde ja wahren, indem sie ein Kopftuch trägt, was ohnehin schon sehr tolerant ist, schließlich waren/sind in einigen Schulen in islamischen Ländern um die Weltlichkeit der Institution zu betonen auch diese Kleidungssitten verboten worden.<br>Und nochmals, die Beduinenfrauen sind bei der Arbeit auch nicht so gekleidet, und das sind die reinsten Araber überhaupt, und sie sind auch sehr gläubig, nur eben nicht fanatisch...<br>Und ja, vielleicht ist sie ja sogar politisch verfolgt? Vielleicht hat sie ja in einer radikalen Islamistenorganisation in der Türkei gedient? Oder ihr Mann war ein bekannter Taliban? Sie könnte auch beim Bombenbau in Isreal beteiligt gewesen sein...der armen Frau muß natürlich geholfen werden. Mein Gott, warum wollte man sie in ihrer Heimat bloß nicht mehr haben? ^^

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 18 2003,22:03-->

Homer nimms nicht so tragisch, der Thor hat als Wiener halt genetisch bedingt einen Mordsschiß vor Moslems <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

*lol* Der war gut &nbsp;<!--emo&:p--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/tounge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'><!--endemo-->

Solltest ihm aber gleich auch eine Geschichtsstunde geben Dude, ich glaub er weiß sonst gar nicht wie das gemeint war. &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--Thor77+März. 18 2003,22:18--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (Thor77 @ März. 18 2003,22:18)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Solltest ihm aber gleich auch eine Geschichtsstunde geben Dude, ich glaub er weiß sonst gar nicht wie das gemeint war.  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>...doch doch, ich denke das wird immer noch an langen Winterabenden den kleinen erzählt <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br>Johanna Gute Nacht <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/smile.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

Johanna ich verstehe deine Haltung, und ich kenne viele Menschen die so denken wie Du. Ich würde sagen unter den idealistischen Menschen im deutschsprachigen Raum ist das zur Zeit die vorherrschende Meinung.<br>Aber das ich dich verstehe, ja das ich sogar die Handlungen der radikalen Muslime nachvollziehen kann, ändert nichts daran das an ihrer Einstellung nichts positives ist.<br>Gehen wir einmal davon aus mir persönlich kann es ganz egal sein was jemand so trägt, es gibt immerhin auch Menschen westlicher Herkunft die sich gravierender Fauxpas bei der Auswahl ihrer Garderobe erlauben. <br>Aber siehst Du, darum geht es bei der Sache überhaupt nicht, oder es ist zumindest sekundär. Worum es geht ist wofür diese Verschleierung steht, für welche &quot;Werte&quot;.<br>Wenn man sich so kleidet ist das eben ich wiederhole mich in diesem Punkt gerne wie eine Armbinde oder eine Tafel. Vielleicht ist es nicht so in Gebieten wo es dank &quot;islamischem (Extrem-) Recht vorgeschrieben ist, aber in Europa.<br>Und ich kann beim besten Willen nichts positives an dieser Ideologie entdecken. Wenn sie so rumlaufen sind sie, vor allem für die Muslime wie ein wandelndes Reklameschild für den geistigen Stumpfsinn des Islamismus.<br>Und noch einmal, sag mir doch einmal einer was diese Ideologie positives bewirkt hat, und was es gutes bewirken soll wenn wir sie de facto unterstützen indem wir übertriebene Toleranz walten lassen? <br><br>Alle reden bei solchen Themen immer nur davon das &quot;jeder machen könne, was er wolle&quot;, das &quot;man tolerant sein müsse&quot;..blabla aber ich bin der Ansicht, auch bei anderen Dingen, wenn etwas schädlich ist, und das ist DIESE Auffassung der Religion Islam, dann sollte man das auch bekämpfen und nicht tolerieren, und schon gar nicht fördern.<br>Sogar so ein Islamist selbst kann einem nicht erklären was daran positiv sein soll, bis auf die Tatsache das er sich einbildet Gott selbst hätte diesen Schwachsinn verzapft.<br>Ich bin mir sicher, wenn es einen Gott gäbe wäre es ihm das wichtigste das die Frauen bei 35 Grad im Schatten mit der Vollverschleierung unterwegs sind, und wer das nicht ist, der kommt in die Hölle. <br><br>Ich hab ja schon ausgeführt wie kulturell abhängig diese Sitte ist, und das sie bei vielen islamischen Gruppen die absolute Ausnahme von der Regel darstellt. Wer das nicht kapiert ist einfach zu blöd, oder soweit indoktriniert das er zwischen Realität und Fiktion nicht mehr unterscheiden kann&#33; Oder, und das ist der 3. Grund, man will damit etwas beweisen, etwas nach außen tragen, nämlich den Irrsinn des Islamismus.<br>Alle drei Gründe sagen mir nur eines, das Toleranz in diesem Fall fehl am Platze ist.<br><br>Im übrigen wenn jetzt auf einmal christliche Fundamentalisten plötzlich auf die Idee kämen, wieder zu behaupten das die Menschheit erst seit der Sintflut existiert, und anfangen würden Anhänger der Evolutionstheorie zu attackieren, würde ich kein bisschen weniger scharf reagieren. Das war nur ein Beispiel, aber andere gibt es auch. <br>Ich bin einfach prinzipiell gegen religiöse Dogmatik, und es ist zur Zeit einfach eine Tatsache, das die einzige ernstzunehmende Bedrohung von religiöser Seite für eine rationale, aufgeklärte Gesellschaftsordnung vom Islam ausgeht. <br>Es gibt auch andere Bedrohungen, aber von den religiösen ist dies die wichtigste. <br><br>Ich hab das Beispiel vom Jemen, Sudan etc. gebracht, nicht um auf deine Idee vom Muster: Schlechte Erfahrungen : Aufrechnung auszugehen, sondern, weil ich damit nur zeigen wollte was es heißt wenn sie in der Mehrheit sind, die Macht erlangt haben.<br>Selbst in der Minderheit stoßen sie aggressive Drohungen aus, aber einmal an der Macht sind sie von einer Brutalität und Intoleranz wie sie sich die meisten Leser hier wahrscheinlich gar nicht vorstellen können. <br>Darum sage ich, kein Entgegenkommen, keinen fußbreit, nirgends auf der Welt, und schon gar nicht in Europa&#33; <br>Das was sie wollen bietet keine brauchbare Alternative für eine moderne Gesellschaft, ihre Vorstellungswelt ist zutiefst irrational und fortschritts- wie menschenfeindlich.<br><br>Achja noch eins, das sie niemandes Freiheit damit beschneiden stimmt, aber ihre Haltung sagt aus das sie es wollen, und tun werden wenn sie die Möglichkeit dazu haben.<br>Und wenn man in bestimmte islamische Länder geht, nur um das nochmal zu ergänzen, dann gibt es dort Kopftuchpflicht. Nicht Schleier, aber immerhin Kopftücher, das nur zum Thema &quot;man muß dort ja auch kein Kopftuch tragen&quot;.

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 19 2003,00:10-->