MastersForum

arbeitsunfähig wegen tinitus lol. Ich hab auch einen, hat die nichtmal bei der musterung gestört.

Wenn man das hier gutheißt, wie es hier so einige tun, werden demnächst vor jeder Gästetribüne solche Geräte stehen. Dann braucht man auch keine Vuvuzelas mehr.
Sry, das ist total schwachsinnig und gehört geahndet, sowas darf man nicht machen. (evtl. Stadionverbot)

+1

wenn hopp sich beliebt machen will soll er für afrika spenden, waisenhäuser gründen oder friede springer vögeln.

wenn er aus dem nichts nen retortenverein aus dem boden stampft weil er nicht weiß wohin mit seinem geld, dann muss er sich nicht wundern wenn er in einem fußballstadion von ultras angefeindet wird.
es gehen eben auch leute ins stadion die dampf ablasssen wollen, das ist numnmal so.
solange das in einem einigermaßen erträglichen rahmen bleibt ist das doch ok.

aber irgendwelche elektronischen maßnahmen gegen fans, die standard parolen herumgrölen ist einfach ein anschlag auf die fußbalkultur und gehört bestraft.

http://www.sport1.de/de/fussball/fussbal…kel_441948.html

War der "Scherz" eines Mitarbeiters

Zitat von »Christian«

Wie sich Fans von einem Unternehmen, welches durch einen Börsengang einen Wettbewerbsvorteil ggü der Konkurenz schaffen wollte, über marktwirtschaftliche Tendenzen aufregen, bleibt mir ein Rätsel.

und du glaubst, das fand ich gut?

Kann mir gut vorstellen dass der Mitarbeiter nur ein Bauernopfer ist. Fakt ist das man so eine Aktion nicht über 90 Minuten lang alleine durchziehen kann. Akustische Waffen gegen Fans...ZOMG, die Dinger sind auf einer Stufe mit Wasserwerfern.

das teil stand auch gg frankfurt schon da

Vor allem kann man nicht schon ab halb 1 mit dem Ding "proben", ohne dass das irgendwem auffaellt. Einzeltaeter von wegen... Dann haette ja schon vor dem Spiel jmd einschreiten muessen. Netter Versuch, den Verein nicht scheisse darstehen zu lassen.

http://www.youtube.com/watch?v=KrvCNTm8jBw

Bleibe dabei, geile Aktion.

solche "Fans" habens nicht anders verdient

Also ich bin bei der Sache absolut zwiegespalten...
Einerseits ist es natürlich falsch gegen Gästefans in irgendeiner Form Gewalt auszuüben. Bzw. gegen irgendjemand anderer Meinung mit Gewalt vorzugehen. Und wenn man ins Fußballgeschäft als Mäzen einsteigt, sollte man sich dieser Reaktionen bewusst sein.
Andererseits, wenn der Lärm so unglaublich furchtbar war wie die BVB Fans das jetzt darstellen wollen, dann frage ich mich warum man die Hurensohn Gesänge nicht einfach lassen konnte. Ist es wirklich so wichtig den Hopp als Hurensohn darzustellen, dass man dafür vermeintliche Arbeitsunfähigkeit in Kauf nimmt? Das wirkt dann doch mindestens genauso dumm wie die Hoppsche Strafaktion an sich. Betonung auf mindestens.
Wenn die Töne wirklich nur bei den

Zitat

DHdSeH

Gesängen (bzw. D----H,H------------- Gesängen, um mal bei diesem kryptischen Code zu bleiben ^^) eingespielt wurden, dann ist das zwar falsch, aber über die Körperverletzung kann man sich dann eigentlich nicht mehr beschweren, oder? Man hat sie ja streng genommen selbst zu verantworten... Es sei denn, die Fans hatten Schwierigkeiten diese Kontingenz in 90 Minuten festzustellen. Damit sind wir dann wieder beim Hamster.

aktion -> reaktion

Nach der Meinung von Hopp wäre dann auch ein auspfeifen eine Beleidigung, wtf.

DAS IST FUSSBALL ! kein Polo, meine Fresse und verbale Gewalt != körperliche gewalt, wobei das bei der Katzenberger ja auch schon ähnlich ist.


Btw. wenn ich bei grün über die Ampel gehe und mitten auf einer 3 spurigen Straße rot wird, fährt mich normalerweise der Autofahrer auch nicht um ....

also was hier an Argumenten kommt

Beleidigung ok, weil is ja Fußball
Körperverletzung ok, weil selbst durch die Beleidigung zu verantworten
wenn auf einer 3spurigen Straße rot wird hat der Autofahrer sofort grün ^^ (alternativ is Tocha unter die Rentner gegangen )

sehr geil, grade auf spiegel gelesen:

Zitat

Erste Konsequenzen in Dortmund...Zum Schutz von Borussenfans wurde angeordnet, dass in der Nähe von schwarzgelb gekleideten Personen die Benutzung von Martinshörnern nur noch mit halber Lautstärke gestattet ist..

ich kann doch nichts dafür ^^
bin halt Sportinvalide

Zitat von »yellow_crush«

Bleibe dabei, geile Aktion.

solche "Fans" habens nicht anders verdient

Soso, dann sollten jetzt andere Vereine diesem Beispiel folgen... Naja, eigentlich.. Beleidigende Gesänge in Fussballstadien, wo kämen wir denn da hin? Ich finde du hast absolut Recht, Fans mit Hochfrequenztönen beschallen sobald sie beleidigend werden ist wohl eine geile Aktion und absolut verdient. Ich frage mich wirklich warum der FC Bayern da nicht drauf gekommen ist, Hoeneß und damals Kahn wurden doch so häufig beleidigt, eigentlich wäre es da doch nur angebracht die gegnerischen Fans zu terrorisieren oder nicht?
Wobei, wurden Hoeneß und Kahn und viele andere Spieler und Verantwortliche wirklich schon häufig in Fussballstadien beleidigt? Ich kann mir das gar nicht vorstellen; ich meine, ich kann mich nicht erinnern, dass die sich jemals darüber beschwert hätten, also wird es schon nicht so schlimm gewesen sein, richtig?
Das was jetzt mit Hopp passiert ist einfach untragbar, niemand wurde jemals so heftig beleidigt, als Hurensohn oder dergleichen! Absolut verständlich, dass Hopp und der DFB mit aller Schärfe gegen diese Asifans vorgehen, die jetzt was gegen Hoffenheims Mäzen sagen!
Und bitte in Zukunft jegliche Beleidigungen gegen irgendwen sofort sehr hart bestrafen, mit solchen Mitteln oder Geldstrafe oder Punkteabzüge, bevor es wieder zu so krassen Auswüchsen wie gegen den armen Herrn Hopp kommt!

Ich meine, schlussendlich ist das was Hopp für den Fussball tut doch eine absolute Heldentat und in keinster Weise ein kontroverses Thema. Ich würde mir wirklich wünschen, dass es noch 17 andere Hopps gäbe. Ich finde die Liga kann nur attraktiver werden durch mehr Dorfvereine wie Hoffenheim ohne jegliche ernstzunehmende Fanbasis oder Erstliga/internationale Tradition. Ich wette andere Länder würden uns für unsere Liga beneiden, wenn wir noch viel mehr Hoffenheims hätten! Wir schauen schließlich auch immer mit neidischen Blicken auf die anderen tollen Ligen mit ihren Investoren.

Finde zu dem Thema ist dieses Video hier immer noch die beste Zusammenfassung (besonders der Heidelteil, da muss ich doch immer lachen).

Zitat von »Ede G«

Beide Seiten sind reichlich albern. Die "Hurensöhn"-Singer bei dem BVB - wie wollen die das eigentich ihren Kindern erklären, wenn die das mitbekommen?

Man kann nur beten dass sich so ein geistig degeneriertes Pack nicht vermehrt... . Ob man Zwangskastration doch wieder einführen sollte? :whistling:

http://www.kicker.de/news/fussball/bunde…-aufgebaut.html

ich seh zwar auf dem Frankfurt-Bild nix, aber jetzt is die Bestätigung eh da dass das kein Einzelfall war

eine Strafe für den Verein sollte IMO folgen, mein Rechtsverständnis deckt sich mit dem Argument, dass er analog Becherwürfen & Co. letztlich verantwortlich is

Zitat

Soso, dann sollten jetzt andere Vereine diesem Beispiel folgen ...

is ja blödsinn. natürlich kann da durchaus eine strafe folgen, wenn das vom verein initiiert war. aber ich finde die aktion trotzdem einfallsreich und gelungen. man lässt sich eben mal nicht alles bieten

und ich finde auch nicht, dass eine beleidigung deswegen akzeptabel wird, weil man es "schon immer so gemacht hat" und "die anderen haben ja auch drüber weg gesehen"

das sind keine argumente. das ist einfach nur dumm, sowas als entschuldigung vorzubringen. und an sich regt mich vor allem auf, dass man jetzt auf armes opfer macht, vorher aber austeilt als gäbe es kein morgen - fußballstadien als rechtsfreier raum

das geht mir zu weit, alles hat grenzen. aber in der masse kann man sich ja austoben, da ist es nur schwer, einen persönlich als täter auszumachen.

ich finde schon, dass hier eine grenze überschritten worden ist und es durchaus einen unterschied gibt zwischen beleidigungen und einer beschallung, die zu körperlichen schäden führen kann und dabei kommt es einzig und allein auf die lautstärke der beschallung an. der unterschied zu einem rockkonzert (wurde irgendwo gebracht) ist, dass ich die entscheidung treffe beschallt zu werden.

1. ist es vom dfb verboten!

2. ohne kenntnis der besucher!

Wer sowas befürwortet hat ziemlich einen an der Waffel und ist maximal Stammtischpolemiker. Mit ein bisschen nachdenken bekommt man schnell heraus, dass diese Aktion nicht nur dumm und provozierend, sondern gefährlich und komplett daneben ist.

Und wenn man schon von "mimimi" spricht, dann ist das viel lächerlicher, plötzlich den beleidigten zu spielen, weil man Hurensohn und andere Schimpfwörter und diverse Hasstiraden an de Kopf geschmissen bekommt. Erstens war dies absehbar, zweitens ist das neu und drittens sind verbale Beleidigungen von Personen gang und gäbe, gerade bei Fussballspielen aber normal und bei sehr sehr vielen Fans etwas, was dazugehört. Ob positiv oder negativ, ob man das gut oder schlecht findet, das spielt dabei absolut keine Rolle. Und es wär ja nicht so, dass es nur von Kurvenfans kommt, nein, auch auf der Haupttribüne oder auf den sonstigen Sitzplätzen sind fluchende Anhänger (das zieht sich durch bis zu den ganz alten, oft fast schlimmer und noch ausfälliger nach meinen Erfahrungen) gang und gäbe. Der einzige Unterschied ist, dass auf den Stehplätzen zusammen gesungen, geflucht oder geschreit wird.
Und dass man mit puren Verboten und Maulkörben kaum Leute zum Umdenken bringt, das ist halt noch nicht überall angekommen.

Also bitte, spielt hier nicht die heilige Nummer von wegen "Beleidigen ist halt verboten und auch eine Straftat" und überlegt selber was ihr da fordert.
Nicht vergessen sollte man auch, dass Hoffenheim genau wie alle anderen Vereine (nicht wenig) Eintrittsgeld verlangt, von Heim- wie auch von Gästefans. Also bitte auch einigermassen wie Gäste behandeln. Wer Stadionbesucher wie Tiere behandelt und etwa so wenig ernst nimmt, der braucht auch keinen Respekt von ihnen zu erwarten.

Und Hopp's Hoffenheim spielt bei der ganzen Sache eigentlich überhaupt keine Rolle. Anscheinend finden den Vereine weiterhin eine grosse Mehrheit der Gästefans scheisse, aber das ist bei den Bayern ja genauso, aus ähnlichen Gründen. Ich wüsste aber nicht, dass irgendeine Bayern-Persönlichkeit derart ausgerastet ist, bloss weil der Club oder eine Person aus dem Club beleidigt wird?
Hinnehmen, dass es den Verein in der BL gibt und genauso hinnehmen, dass es genug Leute gibt, die sich diesen Verein inkl. Geldgeber am liebsten wieder in die Landesliga wünschten.


Ahja und klar, "Streich eines Mitarbeiters" - als ob das sonst keiner merken würde. Keine Ahnung ob die Idee von der Chefetage kam, aber wenn das sogar im TV-Ton (!!) zu hören ist, dann soll doch bloss keiner erzählen, dass das nur ein Streich eines Mitarbeiters war und keine geplante Aktion.


2-3 Stadionsperren für Hoffenheim wären hier angebracht. Wenn ein Verein schon für seine Fans haften muss, dann erst Recht für Mitarbeiter, die eigenwillig oder im Auftrag des Vereines Straftaten begehen oder versuchen.

Zitat von »El_Cheapito«

Also ich bin bei der Sache absolut zwiegespalten...
Einerseits ist es natürlich falsch gegen Gästefans in irgendeiner Form Gewalt auszuüben. Bzw. gegen irgendjemand anderer Meinung mit Gewalt vorzugehen. Und wenn man ins Fußballgeschäft als Mäzen einsteigt, sollte man sich dieser Reaktionen bewusst sein.
Andererseits, wenn der Lärm so unglaublich furchtbar war wie die BVB Fans das jetzt darstellen wollen, dann frage ich mich warum man die Hurensohn Gesänge nicht einfach lassen konnte. Ist es wirklich so wichtig den Hopp als Hurensohn darzustellen, dass man dafür vermeintliche Arbeitsunfähigkeit in Kauf nimmt? Das wirkt dann doch mindestens genauso dumm wie die Hoppsche Strafaktion an sich. Betonung auf mindestens.
Wenn die Töne wirklich nur bei den

Zitat

DHdSeH

Gesängen (bzw. D----H,H------------- Gesängen, um mal bei diesem kryptischen Code zu bleiben ^^) eingespielt wurden, dann ist das zwar falsch, aber über die Körperverletzung kann man sich dann eigentlich nicht mehr beschweren, oder? Man hat sie ja streng genommen selbst zu verantworten... Es sei denn, die Fans hatten Schwierigkeiten diese Kontingenz in 90 Minuten festzustellen. Damit sind wir dann wieder beim Hamster.

Vllt aus Protest? Gerade so eine Aktion provoziert doch die Anhaenger, da weiter zu machen.

@yellow_crush: Andere als dumm zu bezeichnen und mal eben 4000 Menschen ueber einen Kamm zu scheren spricht nur fuer deine eigene Dummheit.

Weiterhin frage ich mich, warum so ein Geraet nicht vor dem Hoffenheimer Block steht. Die bezeichnen die Dortmunder schliesslich auch als Hur*****ne. Warum duerfen die das, aber die Dortmunder nicht?

Zitat von »kOa_Master«

Und wenn man schon von "mimimi" spricht, dann ist das viel lächerlicher, plötzlich den beleidigten zu spielen, weil man Hurensohn und andere Schimpfwörter und diverse Hasstiraden an de Kopf geschmissen bekommt.

Hö und ich dachte die gingen gegen Hopp ^^

Zitat von »kOa_Master«

Wer sowas befürwortet hat ziemlich einen an der Waffel und ist maximal Stammtischpolemiker. Mit ein bisschen nachdenken bekommt man schnell heraus, dass diese Aktion nicht nur dumm und provozierend, sondern gefährlich und komplett daneben ist..

Sprach unser Pyromane... SCNR.

Ich seh es so wie yellow. Man kann es nicht besser in Worte fassen.

Wenn irgendwo wer Nigger sagt springen alle auf die Barrikaden. Aber Hurensohn usw ist halt "normal". Noch lustiger ist deine Argumentation Master, dass es "abzusehen" war. Aha. D.h. wenn ich ner Horde Nazis begegne und nicht sofort weglaufe bin ich schuld, wenn die mich verkloppen weil es ja absehbar war. Was ist das denn für ne völlig bescheurte Argumentation?

Ja bitte überall Beschimpfungen in Stadien verbieten, das ist bestimmt sinnvoll und durchsetzbar lol

edit: Und Selbstjustiz ist jetzt auch total okay!

Na war doch absehbar . Was würdest du denn vorschlagen, was Hopp tun sollte? Er hat jedes Recht einen Verein zu stützten. "Eure" (und damit meine ich all die Nostalgiker, die meinen die Liga würde ihnen und nur den "Wahren Fans gehören") einzige Lösung wäre ja, a) er zieht den schwanz ein oder b) er hält euch jedes Wochenend die linke und rechte Wange hin und lässt sich das gefallen... weil es ja EURE liga, ein rechtsfreier Raum nach EUREN regeln ist. Jeder der sich dort betätigen will muss sich nach EUREN maßstäben richten. Macke?