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gehts um systeme mit rückkopplung?

dann würd ich mir mal den phasemargin vom offenen system anschauen


falls du von offenen systemen, also ohne rückkopplung, sprichst, kannst einfach schaun ob die übertragungsfunktion stabil ist. aber offene systeme interessieren eigentlich kaum

Nein, Systeme mit I-Anteil sind NICHT immer instabil. Der I-Anteil wird sogar sehr oft benutzt, weil er für eine schnelle System antwort sorgt, wenn ich mich recht erinnere.

Systeme sind dann instabil, wenn die Polstellen der Übertragungsfunktion in der rechten p-Ebene sind (bzw. bei digitalen Signalen außerhalb des Einheitskreises der Z-Ebene).
Pole auf dem Kreis bzw auf der Imaginären Achse sind grenzstabil

Freaks

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Original von yellow_crush
Freaks

Sprach der Chemiker...

ich finds schlimm zu sehen was aus den guten alten agern geworden ist

Was macht die Wildnis, Premium?

@topic: Könnt ihr das auch kurz so erklären, dass man es ohne Kenntnis des Fachvokabulars auch versteht? Um was gehts denn?

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Original von AtroX_Worf
@topic: Könnt ihr das auch kurz so erklären, dass man es ohne Kenntnis des Fachvokabulars auch versteht? Um was gehts denn?

rofl und das aus Worfs Mund.
Naja wobei er sich ja in letzter Zeit echt gebesser hat

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Original von Erg_Raider

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Original von AtroX_Worf
@topic: Könnt ihr das auch kurz so erklären, dass man es ohne Kenntnis des Fachvokabulars auch versteht? Um was gehts denn?

rofl und das aus Worfs Mund.
Naja wobei er sich ja in letzter Zeit echt gebesser hat

interessiert mich auch, mein Uni plan sieht das fürs nächste Semester vor und wenn ich das lese, kann ich mir nix drunter vorstellen .

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Original von AtroX_Worf
@topic: Könnt ihr das auch kurz so erklären, dass man es ohne Kenntnis des Fachvokabulars auch versteht? Um was gehts denn?

hrhr

es geht um input/output-systeme mit integratoren als bestandteil.

zuerst muss man unterschieden ob das system offen oder geschlossen ist. offen heisst, man hat eine bestimmte eingangsgrösse die verändert wird und danach raus geht.
geschlossen wäre es, wenn die veränderete grösse wieder zurückgeführt wird und den eingang beeinflusst.

ein geschlossenes system mit ausschliesslich einem integrator würde also quasi in jedem "umgang" den eingangswert integrieren und man würde auf keinen stabilen wert kommen.

mit anderen bestandteilen wie bei einem typischen PID (proportional, integral, derivative) kann man die bestandteile so einstellen, dass sie unter bestimmten umständen ("guter regelugnstechnik") ein stabiles system ergeben. und ein wert z.b. nicht einfach ins unendliche saust

um dies zu erkennen gibt es diverse möglichkeiten wie die übertragungsfunktion, bode-diagramm und nyquist-diagramm um dort bestimmte (mathematische) eigenschaften zu überprüfen.