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rofl &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<b><i><u> Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.</b></i></u>

<!--QuoteBegin--SenF_EsoX+März. 03 2003,18:36--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (SenF_EsoX @ März. 03 2003,18:36)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin--><b><i><u> Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.</b></i></u><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Besser kann man es nicht beschreiben <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

du solltest mal überlegen, ob du den begriff &quot;kultur&quot; überhaupt schon verstanden hast, bevor du hier sowas postest&#33; echt, das ist ja debil so ein satz..hoffe nur für dich, das du a) noch zu jung bist oder b) das nicht vestehst...

ja, sehe ich auch so wie Bastrup. Die Jungen oder die Stammtischjünger machen einen Fehler, wenn sie sagen die USA hätte keine Kultur. Man kann deren Kultur natürlich nicht mit unserer messen, wenn es um Tradition geht. Die Kultur der Einwanderer ist erst 300 Jahre jung, wenn es auf die 1.zurückgeht. Barock ist da schon uralt. <br><br>Als Europäer kann man natürlich nur mitleidig lächeln über gewisse Nachbauten oder Kopien, die auf alt getrimmt sind, z.B. Walt Disney Park, Hotels in Las Vegas, Weingüter, sogar das Capitol usw. <br><br>Aber die grossen Impulse für uns im 20. Jahrhunderts kamen fast alle aus USA. Wir haben zwar eine teilweise 1000jährige Kultur und Geschichte, aber in der Neuzeit sind wir mit unserer uralten Tradition ziemlich am Kämpfen gegen die Neue Welt, sei es Musik/Kunst, Wirtschaft/Politik, neue Achitektur usw. Die lassen uns, den &quot;Alten Europäern&quot;, kaum Raum übrig in ihrem Tatendrang. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

na dann sag ichs auch nochmal und so jung bin ich dann auch nicht mehr<br><br>Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur. <br><br>ps: ist ein bekanntes zitat ...

na dann erklär das doch mal, was derjenige damit gemeint hat, evtl. bin ich ja zu jung&#33; <br>mit bekannten zitaten um sich schmeissen kann ja jeder, aber ob sie richtiger sind, nur weil sie bekannt oder von nem älteren benutzt werden ist ja ne andere sache&#33; &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br>ich finde es inhaltlich halt falsch..hat wohl was mit der auffassung von kultur, der wirkung etc zu tun...<br>aber du wirst mir ja jetzt erklären warum, die amerikaner kulturlos sind, bzw was dein kulturverständniss ist&#33; &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/smile.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br><br>gruß<br>bastrup

Nach den Vorstellungen einer amerikanischen Frau ist der ideale Ehemann ein Butler mit dem Einkommen eines Generaldirektors. (William Somerset Maugham)<br><br>Um für eine Party fünfzig Menschen aufzutreiben muß man in New York hundert Einladungen verschicken. In Hollywood genügen fünfundzwanzig. (Sir Peter Ustinov)<br><br>Es gibt Leute in Amerika, die haben Wichtigeres zu tun, als Präsident zu sein. (Sir Peter Ustinov)<br><br>Amerika hat uns niemals verziehen, daß Europa ein wenig früher entdeckt worden ist. (Oscar Wilde)<br><br>In Amerika regiert der Präsident für vier Jahre und der Journalismus für immer und ewig. (Oscar Wilde)<br><br>Amerikaner werden mißtrauisch, wenn man nicht einer von ihnen werden will - im Gegensatz zu Franzosen, Engländern, Schweden und den meisten anderen Völkern, die es gerade mißtrauisch macht, wenn man zu ihnen gehören möchte. (Billy Wilder)<br><br>Der Amerikaner, der den Kolumbus zuerst entdeckte, machte eine böse Entdeckung. (Georg Christoph Lichtenberg)<br><br>Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur. (Georges Clemenceau)<br><br>Wer ein amerikanisches Publikum für sich gewinnen will, auch als Politiker, muß es vor allem zum Lachen bringen. (Bob Hope)<br><br>Die drei bekanntesten Generale in Amerika sind immer noch General Motors, General Electric und General Food. (Bob Hope)<br><br>Amerika ist ein sauberer Vorort von New York. (Ephraim Kishon)

beachte: <!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->In Amerika regiert der Präsident für vier Jahre und der Journalismus für immer und ewig. (Oscar Wilde)<br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>oder um es deutsch zu sagen: alles hat ein ende, nur die wurst hat 2 &nbsp; <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

aber als oscar wilde lebte war das damalige amerika nicht mit dem heutigen zu vergleichen und von daher sollte man auch nicht seine zitate verwenden.

Drehen wir den Spieß mal um. Was für eine Kultur hat denn Amerika? Mir fällt nur Fast Food und Country Musik ein. Vielleicht noch Rodeo?

@ cranberry: <br><br>viel mehr&#33; gerade bei Musik z.B. sind sie im letzten Jahrhundert übermächtig geworden, &nbsp;z.B. Blues, Swing, Gospel, Rock, Pop, Jazz usw. Im Film ist es ähnlich. Das hängt aber auch damit zusammen, dass die Nazis mit ihrer Ideologisierung unserer Kunst uns alles kaputt gemacht haben, was wir mal hatten. Was ihnen nicht passte war ja &quot;entartete Kunst&quot;. Und was damals von den Nazis vereinnamt wurde, will heute natürlich zu Recht keiner mehr hören oder sehen.<br> <br>Bei anderen Kulturgütern haben sie allerdings Defizite. Z.B. in ihrer Gesellschaft. Beim Krieg gehen sie mit falschen Prinzipien vor, die es bei uns schon im 12. Jh. zu Zeiten der Kreuzzüge gab. Ihre Demokratie ist zwar nominell älter als unsere aber ganz klar nicht so ausgereift. Sie versuchen auch viel zu oft etwas, was sie nicht haben, künstlich zu kopieren, weil sie es nicht erwarten können. Z.B. Nachbauten oder Import/Diebstahl von alter europäischer Kunst oder Kultur. Das geht fast immer schief, weil sie nicht den Hintergrund nicht selber erlebt haben, somit auch nicht richtig verstehen&#33; <br><br>Bei Gebäude-Architektur, Wirtschaft etc. ist es ja ähnlich. Alles wofür man nicht besonders viel Zeit oder besondere lange Erfahrung &nbsp;braucht, sind sie uns ebenbürtig oder überlegen: time is money - i want it all and i want it now&#33; <br><br>Das sind so 2 Sprüche aus dem Munde meiner US-Freunde. Charakterisiert sie ganz gut wie ich finde mit ihren positiven und auch negativen Seiten.

Stimmt, alle wichtigen Impulse des 20ten Jahrhunderts kamen aus den USA, wie z.B. die Atombombe, Agent Orange, die Gewohnheit wenigstens alle 5 Jahre &#39;nen Krieg zu führen, als UN-Mitglied Unschuldige bombardieren, Todesstrafe als letztes westliches Land beibehalten, Wahlen maipulieren, Verbündete ausspionieren, Umwelt verseuchen, etc...<br><br>Cool, DAS nenn ich mal Tatendrang <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/smile.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--SRS_Partizan+März. 05 2003,22:01--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (SRS_Partizan @ März. 05 2003,22:01)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->aber als oscar wilde lebte war das damalige amerika nicht mit dem heutigen zu vergleichen und von daher sollte man auch nicht seine zitate verwenden.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>es ist aber nicht von oscar wilde :/

Es ist immer wieder erstaunlich, wie einfach es ist, Menschen glücklich zu machen. Das war vor 70 Jahren so und heute ist es nicht anders. Mit platten Antiamerikanismus zu versuchen, sich als etwas Besseres darzustellen. Wir (Deutschland) sind ja so etwas von toll &#33; Wir haben ja wirklich Grund, die Amerikaner zu belächeln &#33;&#33; Unser Bildungsniveau ist klasse (Pisa), die Wirtschaft floriert, die Sozialsysteme sind gut...usw..und wir haben Schröder &#33; <br> <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/baaa.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->die Gewohnheit wenigstens alle 5 Jahre &#39;nen Krieg zu führen<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>mir fällt da noch ein anderes ein, aber früher halt <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><br><br>ne mal ernsthaft, ich dachte im ersten moment strucki hat etwas sinnvolles abgelassen, weit gefehlt <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><br>ich halt mich zu diesem thema besser raus, in amerika gibt es sachen die deutlich schlechter laufen als hier, allerdings sind wir auch nicht die Guten, das sollte man sich vor Augen führen&#33;

<!--QuoteBegin--SIM_strucki+März. 06 2003,18:35--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (SIM_strucki @ März. 06 2003,18:35)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Es ist immer wieder erstaunlich, wie einfach es ist, Menschen glücklich zu machen. Das war vor 70 Jahren so und heute ist es nicht anders. Mit platten Antiamerikanismus zu versuchen, sich als etwas Besseres darzustellen. Wir (Deutschland) sind ja so etwas von toll &#33; Wir haben ja wirklich Grund, die Amerikaner zu belächeln &#33;&#33; Unser Bildungsniveau ist klasse (Pisa), die Wirtschaft floriert, die Sozialsysteme sind gut...usw..und wir haben Schröder &#33; <br> <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/baaa.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>ja, wenns bei einem selbst nicht so läuft hat man die klappe zu halten und auf keinen fall irgendwas aus den übermächtigen und perfekten usa zu kritisieren. was hat unser bildungsniveau oder unser wirtschaftswachstum mit der tatsache zu tun, dass bush der größte idiot ist, den die menschheit jemals gesehen hat?

<!--QuoteBegin--ROM_Rey_Erizo+März. 06 2003,18:39--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (ROM_Rey_Erizo @ März. 06 2003,18:39)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->allerdings sind wir auch nicht die Guten, das sollte man sich vor Augen führen&#33;<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Nein, aber bis dato waren wir immer die Mitläufer....und das ist in diesem Fall endlich mal anders. Endlich steht mal einer auf und kricht den Amis nicht in den Hintern (ausser der A***kriecherin Merkel) oder sollen wir Amis auch alles gewähren lassen wie damals die Nazis ?

tun wir doch de facto, nicht mehr sooo sehr wie vor 10 jahren, da geb ich dir recht, das find ich ja auch ok, aber wir spielen immer noch brav mit. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--ROM_Rey_Erizo+März. 06 2003,19:00--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (ROM_Rey_Erizo @ März. 06 2003,19:00)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->aber wir spielen immer noch brav mit. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Ja, ich denke, wir haben auch keine andere Wahl, als letztendlich klein beizugeben. Und genau daß ist ja die Gefahr dabei. Wir sind ja nicht die einzigsten, die kleinbeigeben müssen, da sonst wirtschaftliche Nachteile entstehen &quot;könnten&#33;&quot; (Frankreich)<br><br>Die USA ist heutzuage im Begriff, ihr Machtpotenzial das sie ja nun wirklich haben, seid der Bush-Arä, auszunutzen. <br><br>Ich meine, wer wird noch alles zu den Schurkenstaaten zählen?

ich hab im moment eher den eindruck, dass sich die amis mit ihrer &quot;unbedingt-krieg-woll&quot; - strategie isolieren. warum soll man denen dann in den hintern kriechen. rumsfeld is doch die lachnummer schlechthin im moment.