MastersForum

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Original von AtroX_Worf
Man kann nicht verlangen gegen die Interessen des eigenen Unternehmens (dies ist auch ein Berufsetjos, wenn viele dies auch nciht verstehen) zu handeln um einem abstrakten, nationalen Interesse (Ackermann ist noch nicht mal deutscher) zu dienen. imho kann man dies von keinem Menschen verlangen.

Mit der gleichen Argumentation könnte sich die Mafia verteidigen. Ich frage mich was abstrakter ist, Markt oder Mensch.

Deshalb sollte man diese Rechtsgrundlagen ändern und man bemüht sich ja auch, für das abstrakte Gemeinwohl. Schön das diese Epochenwende nun eintritt.

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Original von Edda
ähm das Problem mit der Linken ist:

Der Oskar ist ein Hetzer und Provokateur. Dicke Villa in Majorca und auch sonst gut abkassiert. Also völlig unglaubwürdig als Sozi.

Es geht bei der linken nicht darum den Reichtum zu verbieten, sondern die Renditen zu Reduzieren bzw. ein Teil Abzugkassieren.

Es geht bei den linken genau wie bei den Freiwirten nur um ein Gerechtes Wirtschaftssystem das ohne ausbeutung funktioniert.

Schluss mit der Sklaverei!

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Original von AtroX_Worf
pacta sunt servanda

Nemo prudens punit, quia peccatum est, sed ne peccetur.

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Original von der Vigilant
Schön das diese Epochenwende nun eintritt.

Daran glaube ich noch nicht; bzw. dafür müsste (leider?) noch einiges mehr passieren, bevor es zu einer faktischen Wende käme.

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Original von disaster

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Original von der Vigilant
Schön das diese Epochenwende nun eintritt.

Daran glaube ich noch nicht; bzw. dafür müsste (leider?) noch einiges mehr passieren, bevor es zu einer faktischen Wende käme.

Dann Glaube ich mal für dich mit! Es muss eine Verändung geben, aber ich fürhte das die die kommt wird niemanden gefallen wird.

http://de.youtube.com/FAIRCONOMY

Die Initiative für Natürliche Wirtschaftsordnung, hat sich zu der Krise und den Rettungpaket im TV geäußert. Und es auf dem Punkt gebracht. Von 1950 bis bis 2000 haben wir ein Wachstum der Realwirtschaft um das 7 Fache und ein Wachstum der Vermögen um das 32 Gewachsen ist.

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Original von disaster

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Original von der Vigilant
Schön das diese Epochenwende nun eintritt.

Daran glaube ich noch nicht; bzw. dafür müsste (leider?) noch einiges mehr passieren, bevor es zu einer faktischen Wende käme.

Dann glaube ich es für Dich mit. Die jüngere Geschichte lässt sehr gut erkennen, dass es immer Strömungen gibt, die wiederum Strömungen in die andere Richtung verursachen. Da fallen einem so Daten wie 69 oder 89 ein, nächstes Jahr würde also in Schema passen, obwohl ich natürlich jetzt nicht genau ein 20-Jahre-Schema meine. Und nicht nur aus dem Grunde. Wart's ab!

UPDATE: Ups, sehe gerade, das Joe im ersten Satz genau das Gleiche geschrieben hat. Bitte keine Rückschlüsse draus ziehen.

Vor kurzem kam ne Studie, die ausgesagt hat, dass die Börsenleute nicht logisch denken, sondern nur aus der Erfahrung lernen. D.h. die denken sich wohl "hab letztes Jahr Millionen mit faulen Krediten gemacht, dieses Jahr mache ich das wieder".

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Original von AtroX_Worf
Der größte fehler des Rettungspakets ist imho die Kopplung mit einer Gehaltsbeschränkung für Manager. Meines Wissens ist in keinem anderen Land das Rettungspaket so ausgestalet. Damit setzt man kontraproduktive Anreize an das Management,d as Rettungspaket nicht anzunehmen.

Schweden hat in ihrem Hilfspaket ebenfalls die Gehälter beschränkt. Steht heute in der Süddeutschen Papierausgabe.

Herr Ackermann sollte meiner Meinung nach eher Vorbild sein...das hat auch was mit einer gesellschaftlichen Aufgabe zu tun. Er muss sich nämlich auch darüber im Klaren sein, dass wenn seine Klitsche umkippt der deutsche Staat nicht in der Lage ist, das Ding zu halten - und ob bei der Deutschen Bank so alles klar ist, weiß auch keiner so genau. Die halten sich seit Wochen nämlich mehr als bedeckt. Ich denke, dass eine ganze Reihe von Banken das Paket in Anspruch nehmen müssen, nicht nur die Landesbanken wie BayernLB, HSH Nordbank und WestLB. Auch die LBBW hat mit Sicherheit einige Leichen im Keller, auch wenn sie jetzt gerade sagen, sie müssten das Paket nicht anpacken. Auch die Commerzbank ist aus meiner Sicht ein heißer Kandidat, allein schon wegen der Eurohypo, die ein analoges Geschäftsmodell zur Depfa der HRE-Group hat. Zwar behaupten sie bis Ende 2009 durchfinanziert zu sein, aber das hilft bei kranken Krediten auch nicht so viel...naja, mir soll's Recht sein - da ist meine Arbeit die nächsten Jahre ziemlich gesichert.

Kleine Zwischenfrage: SpOn berichtete (finde den Artikel derzeit nicht mehr, aber ich glaube es war Sa/So), dass die Bonizahlungen an die Mitarbeiter des mittleren und gehobenen Managments von US-Banken in der selben Größenordnung liegen, wie die benötigten Hilfspakete.

Sind die Bonizahlungen nicht an Ziele wie Umsatz, EBit, Aktienkurs etc. gekoppelt und sind diese Ziele wie im vergangenen Geschäftsjahr bei so vielen Abschreibungen nicht satt verfehlt worden?

Ich dachte, das Zitat war selbsterklärend. Es geht um zukünftige Taten.

Interessant, was für linke Ideen plötzlich Salonfähig werden...

http://www.netzeitung.de/wirtschaft/wirt…ik/1196297.html

Jetzt meinen die auch noch in der Sprache der Toten klugscheissen zu müssen.

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Original von der Vigilant
Ich dachte, das Zitat war selbsterklärend.

das zitat war in ner sprache die 95% hier nicht verstehen -> YOU FAIL


€: iih ich bin mir mit dude einig O_o

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Original von GWC|lazy

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Original von der Vigilant
Ich dachte, das Zitat war selbsterklärend.

das zitat war in ner sprache die 95% hier nicht verstehen -> YOU FAIL

€: iih ich bin mir mit dude einig O_o

Ich habe nur standesgemäß geantwortet. Und ganz ehrlich, ich verstehe hier 95% aller Leute auch nicht.

Ein wenig überrascht es mich schon, wie viele Leute in dieser Krise nun die soziale Marktwirtschaft als Grundpfeiler unserer friedlichen und wohlhabenden Gesellschaft in Frage stellen. "Systemwechsel, Epochenwende" , da wird mir echt schlecht. Die Leute wären doch nach der Weltwirtschaftskrise den Nazis dreimal in die Arme gerannt. Halten diese Pussies ihrem Fußballclub auch nur bei, wenn er drei mal hintereinander aufsteigt?

Sehr interessant wird es sein, in ein paar Jahren ein Resumée zu ziehen..
Ich denke ja Rechtsstaat, parlamentarische Demokratie und Marktwirtschaft werden mittel- und langfristig gestärkt aus der Krise hervorgehen.

http://forum.ars-regendi.com/frontal21-m…ken-t-3370.html

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Original von seth
Ein wenig überrascht es mich schon, wie viele Leute in dieser Krise nun die soziale Marktwirtschaft als Grundpfeiler unserer friedlichen und wohlhabenden Gesellschaft in Frage stellen. "Systemwechsel, Epochenwende" , da wird mir echt schlecht. Die Leute wären doch nach der Weltwirtschaftskrise den Nazis dreimal in die Arme gerannt. Halten diese Pussies ihrem Fußballclub auch nur bei, wenn er drei mal hintereinander aufsteigt?

Ausser Joe seh ich Keinen, klär uns mal auf!

Da Du aber mich zitierst, ich bin ein hartnäckiger Befürworter der sozialen Marktwirtschaft. Nur, und das ist das Problem, haben wir die heute nicht mehr, so wie sie gedacht war.

Raubkapitalismus, Keine Bonuszahlungen, mehr Kontrolle, Verstaatlichen, Weltfinanzgipfel usw. usw.

Mit Kritiken und Vorschlägen überschlagen sich die Politiker gegenseitig aber geschehen wird gar nichts. Wer glaubt, das ein Umdenken und Umschwenken einsetzen wird, irrt sich gewaltig und erkennt den Filz nicht in den Politiker und Kapitalbonzen verstrickt sind.

Fakt ist, man hat Milliarden Pakete geschnürt um die Banken zu retten und weiter? Nichts! Es wird nichts weiter passieren. Zurzeit heißt es für die Finanzbonzen und Banker abtauchen bis der Wind sich gelegt hat. Die Beruhigungspillen verteilen die Politiker um die Bevölkerung ruhig zu halten bzw. Sicherheit vorzugaukeln. Um den Schein zu wahren wird gelogen, dass sich die Balken biegen. Populismus in Reinkultur. Genau die richtige Zeit um sich als Rechtsanwalt des kleinen Mannes zu profilieren. In Wahrheit stecken sie bis zum Hals mit drinne.

Auf die Frage des Fernsehmoderators an Friedrich Merz welche Interessen er eigentlich vertritt, weicht er geschickt aus. Die der Finanzjongleure die er als Anwalt vertritt oder die der Menschen als Abgeordneter im Parlament?
„Warum haben sie geklagt und Recht bekommen, die Zusatzeinnahmen, Beteiligungen und Spenden der Politiker und Abgeordneten nicht zu veröffentlichen“? "Warum werden die Spenden an Parteien und Politiker penibel geheim gehalten"?

Friedrich Merz ist ein Paradebeispiel eines Politikers. Es gibt keine Ausnahmen, sie sind alle korrupt. Politiker werden nicht gewählt, sie werden gekauft und installiert. Es wird nur so getan als würden sie gewählt, als gebe es einen freien Willen. Um den schein einer Demokratie zu wahren. Um zu sagen, dass das Volk sie gewählt hat. In Wahrheit hat man die Machthaber schon vor den Wahlen in der Tasche. Man wählt nur die Politiker die man vorgesetzt bekommt. Wo kommen die Spenden von 150 Mio Dollar an Obama? Wer hat sie gezahlt und warum?

Du hast doch ein Brett vor dem Kopf!

Die Welt in der wir leben ist auf Lügen und Täuschung aufgebaut. „Lügen im großen Stil und die Welt tanzt nach deiner Pfeife“ (Zitat Senator Roak).
Weißheit ist eine Gabe, die ein Geschenkt ist, ein Geschenk Gottes. Dinge zu sehen, die niemand sieht. Vielleicht ist es besser, die Menschen nicht aus ihrer Matrix-Welt zu wecken. Ihre Scheinwelt zu zerstören könnte auch sie zerstören. Die Kühe im Stall sind mit ihrer Welt auch zufrieden, auch wenn sie gemolken werden und ihr Fleisch auf dem Teller landet. Solange sie was zu fressen haben sind sie glücklich und wenn nicht, verenden sie halt, wo ist das Problem? Ich werde einen Dreck tun um das zu verhindern. Lass die Hunde sich doch zerfleischen und umbringen. Warum soll man mitleid mit denen haben die kein Mitleid mit anderen haben. Jeder wie er es verdient. Die Konsequenzen vor Gott wird jeder selber tragen. Dort werden keine Entschuldigungen und Ausreden akzeptiert, dort kriegt jeder seine Quittung und muss seinen Preis bezahlen. Der Wirt wird eines Tages jeden die Quittung präsentieren. Ein entkommen gibt es nicht.

Hier das [url=http://frontal21.zdf.de/ZDFde/download/0,6753,7006796,00.pdf]Manuskript des Beitrags bei Frontal21[/url].

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O-Ton Gerhard Schick, MdB Bündnis 90 / Die Grünen:
Die zentralen Fragen werden alle in einzelnen Verträgen
zwischen der Agentur, die jetzt gegründet wurde, und den
Banken geregelt, und diese Verträge werden nicht öffentlich
sein. Auch die Parlamentarier können nur in einem kleinen
Gremium was geheim tagt, auf diese Sachen schauen. Das
heißt, es besteht die Gefahr, dass hier viele Milliarden unter
Ausschluss der Öffentlichkeit so vergeben werden, dass die
Interessen von Bürgerinnen und Bürgern nicht gewahrt
sind.

Zitat

Abmoderation:
Und das nächste Desaster wartet schon um die Ecke: In den
USA laufen ungedeckte Kreditkarten-Schulden in Höhe von -
geschätzt - Hundert Milliarden Dollar auf. Und auch die wurden
an hiesige Banken verscherbelt und faulen dort vor sich hin.

:rofl: