MastersForum

Warum sollte man gegen etwas vorgehen, was auch in der islamischen Gemeinde unumstritten sein sollte?

http://www.way-to-allah.com/dokument/Die…Aisha_Ra_01.pdf

Zitat

Muslime die dies bestreiten, opfern ihre intellektuelle Ehrbarkeit, den reinen Glauben, oder beides.
Der Beweis wurde gefestigt, es gibt nicht mehr viel Raum unter gläubigen Muslimen für eine Debatteüber das Alter....

Was hab ich denn gemacht?

Ab Minute 5 mal anschauen !

Ich habe das hier wiedergegeben mehr nicht !

Serdar Somunsu hab ich live in unserer Mensa gesehen. Kann ich nur empfehlen. Lohnenswertes Programm

Zitat

Original von BrettvormKopf
Kobold, du Sohn einer Hündin. Du entschuldigst dich sofort für deine Entgleisung oder es gibt gewaltig viel ärger.

Internetrecht

Halt mal die Luft an, du Dünnbrettbohrer.

erklär du mir doch wie das gewesen ist mit Mohammed und der 6-jährigen.

Zitat

Original von BrettvormKopf
Halt du bloß deine dumme Fresse Eisbär. Weiß du was ich tun sollte?
Ich sollte einfach die Einträge von Eisbär und Kobold mit dem Impressum vom Masters ausdrucken und in die islamische Gemeinde mitnehmen und denen das zeigen. Am besten mehrfach kopieren und an alle Muslime im Mosche verteilen. So können alle Muslime gemeinsam entscheiden, wie man rechtlich am besten vorgehen kann.

Mach das.

Ich bin gespannt, von dir lasse ich mir nicht den Mund verbieten,

ich habe dargelegt wie ich die Sache sehe, und so wirds wohl auch gewesen sein.

Mach dich vom Acker du Schandmaul.

Es geht hier nicht um die Diskussion an sich. Der Fall Aisa ist auch in der islamischen Welt ein kontrovers diskutiertes Thema.

Doppelmoral sage ich einfach dazu.
Während Millionen von Europäer und Amis z.B. nach Thailand gehen um Kinder zu ficken und Kinderpornos ausm Netz ziehen, reiben sich einige an Aisa auf. Der Kopftuch wird kritisier aber hier werden Frauen in den Straßen verkauft und mit Pornos erniedrigt.

Damals war es üblich so früh wie möglich zu heiraten, schon vor dem Islam und vor Mohammed. Die Mädels waren damals und dort frühreif und ein 9 Jährige ist wie heute eine 15 jährige. Nicht zu vergessen, die Maria war 15, als sie schwanger wurde. Statt wie die Priesterschaft Kinder und Knaben zu missbrauchen, hat er sie geheiratet. Was ist wohl schlimmer? Außerdem kann man mit den Maßstäben von heute nicht die Vorfälle von gestern aburteilen.

@BvK

Stell dir vor ich find beides nicht ok.

Da wir hier aber in Deutschland sind kann ich meine Meinung äußern und werde deshalb nicht verfolgt nur weil sie irgendjemandem nicht passt.
Beleidigt wurde hier niemand sondern einfach nur ein Sachverhalt dargestellt.

Ich seh mich nicht im Pool aller Europäer und ich finde sicher nicht alles toll dh ich verteidige nicht aus Prinzip eine Gruppierung nur weil ich aus irgendeinem Grund dazu gehöre aber du beleidigst hier Leut die dich nur eine andere Meinung haben.

Das ist genau das Problem des Islam. Ihr nehmt euch immer super wichtig und viel zu ernst. Auch ist die Toleranzgrenze und die Spaßgrenze gleich NULL.
Ich identifiziere mich über mich selber und nicht über die Religion oder Herkunft.
kA warum du dich aufregst?
Wir sind doch so oder so nur dumme Ungläubige oder?

Zitat

Original von Smoerrebroed
http://www.way-to-allah.com/dokument/Die…Aisha_Ra_01.pdf

In diesem Dokument wird offensichtlich, das ein sogenannter wahrer Muslim, der sogar seine moderaten Glaubensgenossen als "von Westlicher Lehrer vergiftet" anfeindet, absolut inkompatibel mit den westlichen Werten und dem Humansimus bzw. einer Gesellschaft wie wir sie kennen ist.

Diese Menschen versuchen andere Menschen einzuschüchtern und umzubringen. Ein Moslem hat in dieser Gemeinschaft keine Chance sich durchzusetzen -

nun versuchen diese Leute auch noch NICHT-Muslimen ihre Meinung aufzuoktruieren, und verbieten ihnen den Mund.

Schmeisst die scheiß Moslems raus. Es kann auf Dauer kein Zusammenleben mit diesen Menschen geben. Das ist es was die Linken nicht begreifen wollen.

Zitat

Original von BrettvormKopf
Es geht hier nicht um die Diskussion an sich. Der Fall Aisa ist auch in der islamischen Welt ein kontrovers diskutiertes Thema.

Und nicht nur das. Auch wie man Frauen "richtig" zu züchtigen hat, wird diskutiert und erläutert:

so :

http://www.mecker-ziege.de/religion/isla…auen-schlag.php

oder doch so :

http://de.youtube.com/watch?v=83iX0Zcz2LQ

Zitat

Original von BrettvormKopf
Doppelmoral sage ich einfach dazu.
Während Millionen von Europäer und Amis z.B. nach Thailand gehen um Kinder zu ficken und Kinderpornos ausm Netz ziehen, reiben sich einige an Aisa auf. Der Kopftuch wird kritisier aber hier werden Frauen in den Straßen verkauft und mit Pornos erniedrigt.

Doppelmoral ist es doch, wenn sich ein Moslem aufspielt, vor allem du, wie oft hast du schon deine frau betrogen, du Flachpfeife ?

Glaubst du eigentlich in silamischen Ländern sieht es anders aus ?

wieviele Skandale werden da einfahc nur totgeschwiegen (obwohl immer einige ans Tagelicht kommen), mißbrauch von Kindern ist in der muslimischen welt verbreitet

Zitat

Original von BrettvormKopf
Damals war es üblich so früh wie möglich zu heiraten, schon vor dem Islam und vor Mohammed. Die Mädels waren damals und dort frühreif und ein 9 Jährige ist wie heute eine 15 jährige. Nicht zu vergessen, die Maria war 15, als sie schwanger wurde. Statt wie die Priesterschaft Kinder und Knaben zu missbrauchen, hat er sie geheiratet. Was ist wohl schlimmer? Außerdem kann man mit den Maßstäben von heute nicht die Vorfälle von gestern aburteilen.

Mumpitz.

Aha, Aisha war frühreif.

Lol ernsthaft, besser hätte ich es nicht ausdrücken können.

Aisha das kleine frühreife Früchtchen.

Gegen Beleidigungen unserer Religion haben wir Muslime null Toleranz. Wir haben Werte und Tabus, die das Abendland nicht hat. Sie ziehen über alles her. Seit „Monty Python's Life of Brian“ gibt es so was wie Werte und Tabus nicht mehr im Abendland und meinen das andere genauso sein sollen wie sie. Wir Muslime würden es niemals wagen über Jesus ein negatives Wort zu verlieren. Wir üben Respekt und verlangen dies von der Gegenseite. Was ist daran falsch? Also, haltet euch daran.

Einige sind auch so verblödet, das sie zwischen freie Meinung und Beleidigung nicht unterscheiden können. Gute Nacht.

Zitat

Original von BrettvormKopf
Gegen Beleidigungen unserer Religion haben wir Muslime null Toleranz. Wir haben Werte und Tabus, die das Abendland nicht hat. Sie ziehen über alles her. Seit „Monty Python's Life of Brian“ gibt es so was wie Werte und Tabus nicht mehr im Abendland und meinen das andere genauso sein sollen wie sie. Wir Muslime würden es niemals wagen über Jesus ein negatives Wort zu verlieren. Wir üben Respekt und verlangen dies von der Gegenseite. Was ist daran falsch? Also, haltet euch daran.

Einige sind auch so verblödet, das sie zwischen freie Meinung und Beleidigung nicht unterscheiden können. Gute Nacht.

Gilt das auch für Frauen?
Oder zählen da Werte, Tabus und Respekt einen Dreck?

Das Video war sehr eindrucksvoll

@BvK

Das weiß ich schon aber genau das ist doch ein grundlegendes Problem oder meinst du nicht?
Früher waren wir auch sofort stinkig wenn man unser Land beleidigt hat, heutzutage steht man drüber oder wie einige, finden sie zB Deutschland selber sch...
Der Unterschied ist eben, dass sich Moslems sehr stark über und mit ihrer Religion identifizieren genau wie mit ihrem Land bzw ihrer Volksgruppe (zB Kurden, Sunniten, Schiiten). Das ist eben im Abendland nicht mehr der Fall sondern jeder identifiziert sich über sich selber was auch zu dieser EGO Gesellschaft führt. Beides hat Vor und Nachteile.
Ich zB finde es schon erschreckend wenn ich mir so die Flüchtlinge aus bestimmten Regionen anschaue und dann sehe wer grade wieder gut am mitmischen ist.
Redefreiheit > Religionsfreiheit ist mir persönlich lieber.
Warum? In der Türkei durfte man zB nicht mit dem Kopftuch rumlaufen in Deutschland schon. Wären wir ähnlich "radikal" und würde uns über die Religion identifizieren bzw hätte sie ein so immenses Gewicht wie in islamischen Staaten wäre es für Moslems in Europa wohl nicht so angenehm oder meinst du nicht?

Für mich ist jeder Mensch gleich und fertig. Egal ob Jude, Moslem, Christ oder Sonnenanbeter. Meint aber jemand einen anderen aktiv und aggressiv seine Lebensweise aufzudrängen weil er diejenige für die einzig wahre hält bekomm ich zu viel.
Ich toleriere alles und genau das erwarte ich auch von anderen.
Nehmen wir zB mal an ich würde Gras anbeten und jemand tritt auf meinen Rasen. Das wäre doch eine große Beleidigung oder?
Jeder hat Dinge die einem wichtig sind und die gehören toleriert dh ich nehm das niemandem weg oder diskriminiere ihn deshalb.
Aber ich erwarte auch, dass ihr mir meine Meinung und meine Dinge lässt die mir wichtig sind. Ist das nicht der Fall habe ich ein Problem und genau dieses Problem hat man im Islam permanent.
Es gibt doch eigentlich kein islamisches Land in dem Ruhe herscht oder?
Ok Brunei und die Emirate weil sie im Geld schwimmen und sich Hausboys aus Indien usw für 1 $/ Tag leisten.
Gleichzeitig musst du als Gast permanent aufpassen keine Fehler zu machen weil du sonst sofort enorme Probleme hast. Toleranz?
In über 95% der Länder der islamischen Konferenz kannst du dich nicht wirklich locker und entspannt aufhalten geschweige denn sie als Nicht-Moslem besuchen.
Ich würde zB gerne einige dieser Länder besuchen aber nicht irgendeine Pauschalreise sondern ganz normal. Leider fehlen mir dazu echt die Eier weil ich alleine bei der Vorstellung da Rucksackurlaub bzw Urlaub im Auto und abends ein Hotel oder zelten die Hosen voll habe.
Warum ist das so?

Verstehst du auf was ich genau hinaus will?

In Staaten wo der Islam an der Macht ist ist es latent gefährlich und es herscht eine feindliche Atmosphäre. Trotzdem behaupten immer alle islamischen Gruppierungen im Ausland, dass der Islam eigentlich eine Religion des Friedens usw ist.

Gute Nacht.

Vielleicht denkst mal darüber nach und verteidigst nicht einfach nicht nur pauschal alles.
Wenn du Bock hast kommst auf die CF Lan an Ostern (^^) und wir reden mal über diese Dinge.

P.S. Ich weiss die Frage ist wieder provokant aber wieso ziehst du nicht in ein rein islamisches Land wenn die das alles so wichtig ist?

Islam ? Werte und Tabus ?

http://de.youtube.com/watch?v=ERaiYvWzmes&NR=1

das ich nicht lache.

Keinen Fußbreit dem Islam.
Ich respektiere den Islam nicht. Der Islam hat keine Ehre.

Diese behinderte Lehre eines kinderfickenden Epileptikers.

Gutes Posting @ Eisbear

Yep - trifft es geanu.

Zitat

Wir haben Werte und Tabus, die das Abendland nicht hat.

ja genau...deshalb werden auch reihenweise unsere frauen gefickt, während die eigene zu hause die kinder versorgt ( zu langweilig eine vollkommen erniedrigte frau jahrelang zu vögeln? )

gesoffen wird, bis der arzt kommt und schweineschnitzel sind auch lecker!

ich finds gut das werte und tabus so gepflegt werden!!!respekt!

die meisten picken sich doch hier die rosinen aus ihrer religion, da wird mir schlecht wenn ich sowas dummes wie von Homer lse...leider kann er nichtmal was dafür...ist halt blöd erzogen worden und vollkommen überzeugt von der richtigkeit.

Daß ich als Frau in die meisten islamischen Staaten nicht gefahrlos reisen kann (was ich wirklich gerne tun würde, um mir die Kultur vor Ort anzuschauen) zeugt nicht gerade von Toleranz.

Nach Saudi Arabien würdest nicht mal reinkommen.
Ledige Frauen unter 45 bekommen da kein Visa

Genau das mein ich ja. Ich würde mir auch gerne mal im Iran die persische Kultur anschauen..... aber selbst wenn ich da mit 'n paar Tricks und Bestechung reinkommen würde.... wie Du auch schon sagtest.... die Eier habe ich nicht.

Und daß ich mich in dieser heutigen aufgeklärten Welt nicht frei bewegen kann ist große Scheiße!!!

tja kobold - irgendwann wirds auch mir zu bunt - muss ja leider "bis zum nächsten mal" sagen, da du ja immer und immer wieder hier herkommst, wohl der einzige grund warum ich dich eh noch nicht gesperrt hatte...

wir können ja spielen "Wer ihn zuerst wiederentdeckt".... dürfte nicht schwer sein.....

Zitat

Original von SIM_Hexe_S
Genau das mein ich ja. Ich würde mir auch gerne mal im Iran die persische Kultur anschauen..... aber selbst wenn ich da mit 'n paar Tricks und Bestechung reinkommen würde.... wie Du auch schon sagtest.... die Eier habe ich nicht.

Und daß ich mich in dieser heutigen aufgeklärten Welt nicht frei bewegen kann ist große Scheiße!!!

Ich hab ne tante, die ist in den Iran gefahren ohne irgendwelche Probleme und der hat es dort sehr gut gefallen. Man muss nicht alles dramatisieren.

Und ganz frei bewegen kannst du dich nie, ins all wirst du zum beispiel auch nie kommen.

Zitat

Original von Kobold
Islam ? Werte und Tabus ?

http://de.youtube.com/watch?v=ERaiYvWzmes&NR=1

das ich nicht lache.

Keinen Fußbreit dem Islam.
Ich respektiere den Islam nicht. Der Islam hat keine Ehre.

Diese behinderte Lehre eines kinderfickenden Epileptikers.

Kobold, wie wuerdest du es finden, wenn ich jemanden verpruegel und behaupte du haettest das so von mir verlangt?
Denk mal drueber nach.

Eine Freundin von mir -Perserin- wäre fast infaftiert worden..... das ist dann wohl das Gegenbeispiel...... ... Ich laß es lieber nicht drauf ankommen.

Und ich habe nicht unebdingt Lust auf ein ungewohntes Kopftuch, zumal bei den ungewohnten Temperaturen. Aber soweit geht die "Toleranz" eben nicht.....

Das mit dem frei bewegen ins All geht etwas am Thema vorbei, ich sprach davon, daß

Zitat

Original von SIM_Hexe_S
...ich mich in dieser heutigen aufgeklärten Welt nicht frei bewegen kann...

damit ist zunächst mal die Erdoberfläche gemeint.
Bisher gibt es im All noch kein weittragenden kulturellen Konflikte, die mich daran hindern würden, in ein Space Shuttle zu steigen.

Zitat

Original von SIM_Hexe_S
...ich mich in dieser heutigen aufgeklärten Welt nicht frei bewegen kann...

aha...ja dann fahr mal nach johannesburg und geh dort abends auf der straße spazieren oder in die kolumbianischen berge bzw. medelin...da is die wahrscheinlichkeit entführt oder erschossen zu werden 1000 mal höher als im iran und co. gegen ein kamel eingetauscht zu werden oder noch einfacher: lauf mal nachts allein durch den central park oder die bronx. weil du schlechte erfahrungen mit einer türkeireise gemacht hast oder deine freundin irgendeine dummheit angestellt hat, heißt das noch lange nicht, dass diese länder "gefährlich" sein müssen. kann mich ned dran erinnern, dass man ständig hört "deutsche im iran entführt", "deutscher in türkei erschossen",...
außerdem geht man hier doch auch ned halbnackt in die kirche oder? da gilts ja auch, die beine zu bedecken und die schultern zu verhüllen.

ich hab mich weder im iran, noch in uzbekistan noch in der südosttürkei oder syrien unsicher gefühlt - und ich wär sicher als besserer sklave dienlich als eine frau. und sobald sich mal eine gelegenheit ergibt nach pakistan oder jordanien zu fahren, überleg ich keine sekunde...

und ich kenn mittlerweile genug leute - ja, auch frauen *surprise* - die schon im iran waren und das land toll fanden.

vor paar tagen is in wien jemand mit einem gartenrächen getötet worden...jund? wenns hier passiert interessierts keine sau, wenn dir das in teheran passiert, sind das alles schurkenstaaten dort unten oder was?

Ragna, ich fürchte, Du bist nicht unbedingt der Maßstab für mich.... nix für ungut.

Außerdem bist du 'n Kerl, das ist der Unterschied. Ich werde dort aufgrund meines Geschlechts diskriminiert.

Meine Freundin hatte nichts angestellt. In Worten: Nichts. Sie ist einfach nur angeschwärzt worden von irgendeinem Pisser, angeblich weil sie mal ohne Kopftuch auf die Straße gegangen ist.

Und ich laufe sicher auch anständig gekleidet durch ein fremdes Land und benehme mich, ich bin schließlich Gast. Hat in der Türkei nicht geholfen. Nur ein Kopftuch geht mir zu weit.

Ich würde auch nicht unbedingt allein nach Johannesburg fahren, obwohl ich von zwei deutschen Mädels gehört hatte, daß sie genau dies unbehelligt getan hatten.

Außerdem ist es etwas anderes, ob ich mich leichtsinnig in eine dunkle Gegend begebe (die es nunmal überall gibt) oder ob ich mich auch in "normalen" Gegenden zu normalen Tageszeiten nicht frei bewegen darf. Sonst müßte man den Begriff "gefährliche Gegend" eben auf einen ganzen Staat ausweiten.

bah ich hasse es dem miesen kleinen ösi zustimmen zu müssen

Aber in Afrika ist dein Leben nix wert, wen sich da ne Gelegenheit bietet töten die dich wegen 2 euro oder deinem T-Shirt...
Und die ganzen "Zigeunerstaaten" sicherlich ist es da grundsätzlich gefährlicher im Moment. Aber Medien bauschen viel auf und es spielt sicher auch noch eine Rolle ob man m oder w ist und ob man alleine oder in ner Grp. unterwegs ist.

Haaallooo...

es geht hier um die Toleranz der Religionen untereinander und nicht um Kriminalstatistiken.

Bin mir sicher, auch in Teheran gibt es Gegenden, die man besser nachts vermeiden sollte. Aber das geht am Thema vorbei.

Wo fordert der Islam unterdrücke und Schlage deine Frau ?
Sind es nicht immer Einzelne, die als Individuum handeln?
Natürlich folgen viele arme, ungebildete Moslems den Hasspredigern, aber stehen diese wirkliche für den Islam?
Ich verurteile euch ja auch nicht alle, nur weil der Papst ein Spasst ist. Und ich will auch nicht alle Amis wegmachen nur weil Bush nen Imperialist ist.
Wenn man schon so allgemein werden will, sollte man sich vlt. eher direkt auf den Koran und die Bibel beziehen, die stehen ja unumstritten für die jeweiligen Religionen. Aber hier auf Grund der Taten Einzelner eine Gruppe von Milliarden (?) von Menschen zu verurteilen und diffamieren ist absolut schwach.

QURAN 4:34 - "Men have authority over women because God has made the one superior to the other, and because they spend their wealth to maintain them. Good women are obedient. They guard their unseen parts because God has guarded them. As for those from whom you fear disobedience, admonish them and send them to beds apart and beat them. Then if they obey you, take no further action against them. Surely God is high, supreme."

Natürlich ist das "Auslegungssache" (wie immer wenn den Muslims etwas "unangenehm" ist), doch die Praxis zeigt ja, das es durchaus entsprechend umgesetzt wird (und das ist nicht einmal Iran oder Afghanistan)


http://de.youtube.com/watch?v=ERaiYvWzmes&NR=1