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1

01.06.2006, 18:25

Kummersches kriterium

hi! ich brauch dringend den beweis dafür.. find nix in der hinsicht

2

01.06.2006, 18:43

nur interessehalber was ist das denn?

3

01.06.2006, 18:49

für konvergenz von folgen ^^ höhere mathematik 2

4

01.06.2006, 18:56

Sag mir, was ihr in der Vorlesung als Kummersches Kriterium bezeichnet habt, dann beweis ich es Dir.

5

01.06.2006, 18:58

thorsten 8o?

7

01.06.2006, 23:25

hoffentlich nützt es noch was und ist richtig ^^
d= delta>0
geg. : K=cn* an/a(n+1)-c(n+1) >=d

=> cn an/a(n+1) >= d+c(n+1)
da cn positiv => an/a(n+1) >=(d+c(n+1))/cn
(alles positiv)=> an+1/an<=cn/(d+c(n+1))
da cn monoton wachsend ist obiger Term <1 => nach Quotientenkrit. ist an konvergent.

andere Richtung K<=0
analog kommt man auf:
a(n+1)/an>=c(n+1)^-1/cn^-1 da cn^-1 schon divergiert gilt das auch für an. (Majorantenkriterium, bzw. eher das Gegenteil ^^)

8

02.06.2006, 13:57

Zitat

Original von L_Clan_Hackl
thorsten 8o?


Hi Ben :)

Zitat

Original von MfG_Stefan
(alles positiv)=> an+1/an<=cn/(d+c(n+1))
da cn monoton wachsend ist obiger Term <1 => nach Quotientenkrit. ist an konvergent.


Das ist falsch, fürs Qutientenkriterium müsste es q<1 geben, so dass a(n+1)/a(n) < q für alle n >= n0, gibts hier nicht notwendigerweise. Da muss man die Divergenz der Reihe über (1/c(n)) noch reinpacken.

Die Divergenzaussage passt.

@Valley: Heute abend hätte ich kurz Zeit das zu machen, wenns Dir dann noch was hilft...

9

02.06.2006, 15:23

klar hilfts mir dann noch was, fänd ich voll cool :)
wenn du mal in stuttgart bist oder auf ner lan, lad ich dich aufn bier ein ^^

10

02.06.2006, 15:24

Zitat

Original von para


Zitat

Original von MfG_Stefan
(alles positiv)=> an+1/an<=cn/(d+c(n+1))
da cn monoton wachsend ist obiger Term <1 => nach Quotientenkrit. ist an konvergent.


Das ist falsch, fürs Qutientenkriterium müsste es q<1 geben, so dass a(n+1)/a(n) < q für alle n >= n0, gibts hier nicht notwendigerweise. Da muss man die Divergenz der Reihe über (1/c(n)) noch reinpacken.

Die Divergenzaussage passt.



hm, was ist daran nun falsch/anders?
es wäre halt z.B. dein q:=cn/(c(n+1)+d/2) und das ist kleiner als 1, da cn monoton wachsend. Damit gilt: a(n+1)/a(n) < q.
Edit: bzw. ausführlicher: a(n+1)/a(n) <=cn/(d+c(n+1))<cn/(c(n+1)+d/2)=: q

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »MfG_Stefan« (02.06.2006, 17:55)


11

05.06.2006, 23:22

Zitat

Original von MfG_Stefan

hm, was ist daran nun falsch/anders?
es wäre halt z.B. dein q:=cn/(c(n+1)+d/2) und das ist kleiner als 1, da cn monoton wachsend. Damit gilt: a(n+1)/a(n) < q.
Edit: bzw. ausführlicher: a(n+1)/a(n) <=cn/(d+c(n+1))<cn/(c(n+1)+d/2)=: q



Hi Stefan.
Das Problem ist hier, dass das q<1 unabhängig von n ab einer gewissen Schranke gewählt werden können muss. Mach Dir das am besten nochmal am Beweis des Quotientenkriteriums klar (Abschätzung gg. geom. Reihe in q).
Nach Deiner Argumentation wäre z.B. die harmonische Reihe konvergent.

Zitat

Original von GWC_Valley
klar hilfts mir dann noch was, fänd ich voll cool :)
wenn du mal in stuttgart bist oder auf ner lan, lad ich dich aufn bier ein ^^


Sorry, dass ich mein Versprechen nicht einhalten konnte, mir ist was dazwischen gekommen. Ich hoffe Dein Angebot mit dem Bier steht trotzdem noch, komme bei Gelegenheit drauf zurück :).

Hier der Beweis:
»para« hat folgende Datei angehängt:
  • Bew.zip (46,94 kB - 163 mal heruntergeladen - zuletzt: 18.11.2023, 18:30)

12

05.06.2006, 23:23

ich weiß schon an wen ich mich bei fragen zu Mathe2 wende ;) :D

13

05.06.2006, 23:24

Was studierst Du denn?

14

05.06.2006, 23:39

Bachelor Chemie und Biochemie