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Kann man überhaupt mit ner Email kündigen? Da muss doch eine handschriftliche Unterschrift drauf sein oder?

Und hat der Vater in dem halben Jahr ( also von ihrem Auszug bis seiner (angeblichen) Kündigung ) dort als Mieter gewohnt? Muss er wohl, sonst hätte er ja nicht kündigen müssen. In dem Fall versteh ich eh net warum der Vermieter sich an deine Freundin wendet, die dort ja schon seid ewigen Zeiten nicht mehr gemeldet ist?

Bei solchen Angelegenheiten würde ich echt professionellen Rat suchen. Demnächst kommt einer mit "mein Kind atmet nicht mehr, was soll ich tun".

Ich kann jedem nur nachdrücklich eine Rechtschutzversicherung empfehlen.

Dann muss man auch nicht in einem Spieleforum nach so etwas ernstem Fragen.

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Original von kOa_Borgg
Der Knackpunkt ist der, dass der Vermieter das Fax und die Mietübernahme durch den Vater nicht anerkennt.

@Party :

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Demnächst kommt einer mit "mein Kind atmet nicht mehr, was soll ich tun".

geh in Kindergarten spielen oder halt deine dumme klappe wenn du nix zu sagen hast. Du musst nicht jeden Thread spammen du spacke...

Wenn du doch so schlau bist, warum suchst du in einem gaming forum um rat. Hoffentlich muss sie alles blechen. hahahahah

Habt ihr (bzw deine Freundin) das Fax und die Mietübernahme noch? Damit meine ich etwas schriftliches, wo der Vermieter damals bestätigt hat dass das in Ordnung geht. Mündlich zählt nix.
Ansonsten seh ich eher schwarz für sie. Keine schriftliche Kündigung, und auch sonst nix in der Hand.... Das einzige was dann eventuell für euch spricht ist, dass er sie 2 1/2 Jahre lang nicht kontaktiert hat wegen der fehlenden Miete. Aber das musst du dann auch erst mal beweisen dass er ihre neue Kontaktadresse hat, kann ja sein dass er die Mahnungen an die "alte" geschickt hat.


In dem Fall würd ich auch zu einem richtigen Anwalt raten, der hat damit täglich zu tun und kann euch da sicher besser beraten als wir hier...

mr technogellotenfußballdiscostandartschwuchtelproll parti könnte anstatt dumm rumzusülzen und zu provozieren ja lieber mal seinen anwaltvater fragen , aber das wäre zuviel freundlichkeit erwartet ....

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Original von kOa_Borgg
Ist auch das erste was ein Schüler abschließt, wenn er eine Ausbildung beginnt und mit dem Geld nur so um sich schmeißen kann...

Ohne Einkommen ist man bei den Eltern mitversichert, und sobald man auch nur ein paar hundert Euro verdient und ne eigene Wohnung (!) hat, solte man die 5 euro pro monat wohl aufbringen können.

Ansonsten google wenigstens mal nach nem Mietrechtsforum oder etwas vergleichbarem. Die dürfen zwar keine verbindlichen Auskünfte erteilen, wohl aber paar Ratschläge erteilen

Wie wurde denn die Miete vorher, also als sie noch in der Wohnung lebte, bezahlt? Per Rechnung? Per Dauerauftrag? Wie kann es sein, daß der Vermieter erst nach 2,5 Jahren "merkt", daß da nichts mehr bezahlt wird? Sehr strange das ganze. Klar ist für mich allerdings, daß da nie eine wirksame Kündigung stattgefunden hat. Eine E-Mail kann ja wohl nicht als solche gelten, oder etwa doch? Und allein die Tatsache, daß man eine Wohnung nicht mehr nutzt, also leerstehen läßt, kann ja wohl auch nicht als Argument herhalten, nicht zahlen zu müssen.

P.S.: Normaler Weise folgt nach einer Kündigung ja auch eine Mietabnahme. Mit Schlüsselübergabe. Hat es wohl alles nicht gegeben, oder?

Das ist ja alles sehr merkwürdig. Halten wir mal fest:

- Der Vater übernimmt eine Wohnung, bezieht diese aber nicht und zahlt auch keine Miete.

- Nach 6 Monaten kündigt er per Email.

- Er erhält keine Reaktion auf die Email.

- Nach weiteren 6 Monaten wird's ihm ein Bißchen komisch, er denkt sich, "hmm, schickste mal lieber den Schlüssel zurück und fragst vorsichtig nach, ob noch Kosten zu begleichen sind" (LOL!).

- Er bekommt wieder keine Reaktion und denkt sich "na supi, der Keks ist wohl gelutscht, da bin ich dann ja fein raus".

- 1,5 Jahre danach kommt die Bombe, der Vermieter will von der Tochter die Miete für 2,5 Jahre. Weiß weder was von Übernahme, noch von Kündigung. ROTFL.

Also meine Meinung hierzu als Nicht-Jurist:

Zu klären sein muß u.a. die Frage, ob die Übernahme gütlig war. Das sehe ich nämlich nicht so, da hier immer nur Faxe und Telefonate im Spiel waren, aber nichts Nachweisbares. Scheinbar ist der Vermieter ein Arsch. Merke für die Zukunft: Solche Sachen nur per Einschreiben.

Dann bekommt der Vermieter plötzlich den Schlüssel zu seiner eigenen Wohnung von einer ihm (aus seiner Sicht) fremden Person. Plus die Aufforderung, ihm die restlichen Kosten usw. zur dazugehörigen Wohnung mitzuteilen. Und das ganze per Einschreiben. Kann man das übergehen? Ich meine nein!

Deswegen glaube ich, daß hiermit das Mietverhältnis zur Tochter aussetzte. Das kann aber ein Richter auch anders sehen. Es würde jedenfalls gegen mein Rechtsempfinden sprechen, wenn der Vermieter mit dieser Kopf-in-den-Sand-Masche durchkäme.

Deswegen meine ich, die Tochter muß die Miete für ein Jahr zahlen.

Und zwar asap. Der Vermieter hat vermutlich noch Zinsanspruch. Der Vater hat die Sache verbockt. Er soll den Schaden übernehmen, es handelt sich nebenbei bemerkt um seine Tocher.

Habe ich jetzt den Super-Surprise-Price gewonnen?

Meiner Meinung nach ist die einzige wichtige Frage die, ob die Kündigung der Tochter rechtskräftig war oder nicht. Und das war sie offensichtlich ja nicht ( aber hey, ich bin kein Jurist ^^)

Das einzig sinnvolle was ich euch raten kann ist zu nem Anwalt zu gehen und den mal zu fragen wie er die Situation einschätzt. Wenn der euch recht gibt am besten nochmal mit dem Vermieter reden, falls er dann noch stur bleibt lasst es halt auf eine Verhandlung ankommen ( mitlerweile habt ihr ja wohl ne Rechtscutz odeR? ^^).

auf jeden Fall zum Anwalt damit.

Schau mal da.

Die helfen da eigendlich immer ganz gut weiter.

sehr zu empfehlen für die zukunft ist der eintritt als mieter,in den mieterbund..selbst stinknormale rechtsanwälte kuschen ganz schnell..weil die vom mieterbund echte profis sind...der anwalt meines vermieters hat letztens ein 2 seitiges schreiben bekommen von denen,da war ganz schnell ruhe im dom,,allerdings rückwirkend machen die natürlich nix mehr für dich..ich zahle für die 6€ im monat und hab das schon öfter locker wieder reingespielt.
bei deinem problem sehe ich net wirklich durch,aber alte kosten von 2,5 jahren einzufordern is glaub net drin..es sollte auch mal eine detaillierte kostenaufstellung dazu geben...im übrigen sind tatsächlich auch mündliche absprachen mit dem vermieter bindend,inwieweit allerdings glaubwürdig vor gericht ka
hab jetzt nochmal genauer gelesen ^^der mietrückstand muss ja durch irgendetwas zustande gekommen sein,wenn man natürlich völlig unbegründet seine miete monatelang net bezahlt,kann man net noch hilfe erwarten und wieso der vermieter 2,5 jahre zuguckt is mir alles ein rätsel oder ich versteh echt nur bahnhof..sorry

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Das Einschreiben mit Schlüssel kam von der Tochter und nicht vom Vater. Und zwar deswegen, weil Vater meinte, er hätte gekündigt. Die Schlüssel waren aber immernoch bei ihr zu dem Zeitpunkt. Deswegen der Brief von ihr. Wie gesagt per Einschreiben mit Beleg und wir haben auch die Empfangsbestätigung. D.h. dieser Brief war für ihn nicht von einer Fremden Person!

Die Tochter überträgt eine Wohnung, behält aber die Schlüssel? Was ist denn das für eine Geschichte?

...seit wann kann man wohnung übertragen...? im todesfall des mieters, kann sein direkter angehöriger ins mietverhältnis rutschen, wenn er denn in der wohnung lebt, ab zum mieterschutzbund...

Keine Kündigung und Keine Übergabe? Meines Wissens nach ( und das mag jetzt doch sehr lückenhaft sein ^^) war dann der "Übergabevertrag" nie rechtskräftig, da im diesem Fall der Modus fehlt ( wenn mich nicht alles täuscht zählt im Falle einer Wohnung die Schlüsselübergabe als solcher. )

Wie gesagt, auf auf zum Anwalt ^^ Das schreit nach nem typischen Fall von " Familienmitglied vertraut, das hat Mist gebaut, jetzt sitz ich in der Patsche" In wie weit euch das jetzt aber davor bewahrt die Miete zu zahlen ist fraglich. Aber bin wie gesagt kein Jurist, euch wird da wohl nix anderes übrig bleiben als nen guten Anwalt aufzusuchen.

Also, habe es mal eben überflogen. Gibt zwar sicher richtige Juristen/Jurastudenten hier und Wohnrecht ist nicht so einfach, da vom Gesetzgeber normativ angereichert, aber ich gebe mal meine Sicht der Dinge vor dem BGB-Hintergrund.

Frage nach der Kündigung und dessen Zeitpunkt.

Nach BGB ist für Kündigung von Wohnraum eine schriftliche Kündigung notwendig. Schriftlich bedeutet, man muss eigenhändig unterschreiben. Ersatzweise ist nach §126b I BGB auch elektronische Kündigung zulässig, allerdings nur mit geeigneter Signatur.

Jetzt würde es auf den Wortlaut des Faxes ankommen. Es könnte eine Kündigung sein, wenn es unterschrieben war (von dem Mieter und das bei Fax auch gilt) und die Absicht daraus hervorgeht, daß ihr das Mietverhältnis kündigen wollt. Es müssen dazu nicht diese Wörter explizit drin vorkommen.

Die Kündigung per eMail könnte eine Kündigung sein. Dazu müsste der Vater allerdings vorher Vertragspartner/Mieter geworden sein. Dies ist für mich hier nicht ersichtlich. Der Vermieter muss auf diese eMail auch keine Reaktion zeigen - wobei er gegen Treu und Glauben gehandelt haben könnte, sind die Familienbeziehungen offensichtlich. Das müsste dann aber ein Gericht entscheiden.
Es kommt auch auf den genauen Wortlauf der eMail an. Wenn aus ihr eindeutig das Mietverhältnis der Tochter hervorgeht und eine Kontaktandresse angegeben ist, so muss der Vermieter zumindest im Rahmen seiner allgemeinen Sorgfaltspflicht und Treu- und Glauben undwasweißichnoch sich da mal melden. Eine Verletzung dieser ganzen Pflichten muss keine Kündigung bedeuten (ich würde mich etwas schwertun, konkludente Kündigungen bei der Gesetzestextlage anzuerkennen, aber Richter könnten das sozialer und anders sehen), aber etwaige Schadensersatzansprüche dürften dadurch geschählert werden.

Die Rückgabe der Schlüssel alleine ist keine konkludente Kündigung. Je nach Sachlage könnte es sich um eine verspätete Rückgabe der Wohnung oder eben nicht handeln. Für eine verspätete Rückgabe müsstet ihr vorher schon gekündigt haben (siehe gerade), dann hätte er damit auch seiner Rückgabepflicht nicht genügt und wäre prinzipiell Schadensersatzpflichtig.
Hieraus könnte eine Schadensersatzpflicht maximal eben in Höhe der entgangenen Miete erwachsen, gem. §571 I BGB. Bei der Sachlage halte ich aber eine maximale Schadensersatzpflicht für unwahrscheinlich, eine sehr niedrige bis keine eher treffend. Der letzte Satz des Absatzes bleibt hier das kritische.

Die regelmäßige Verjährungsfrist beträgt nach §195 BGB 3 Jahre, sie ist also eingehalten. Zu prüfen wären andere Verjährungsfristen, eventuell auch in anderen, speziellen Gesetzten.

Wie gesagt, der Mieterschutzbund dürfte sich da besser auskennen. Probleme gibt es sowieso bei der Nachweisbarkeit, die wird im reinen Gesetz nicht so direkt behandelt (Nachweispflicht).
Eine außergerichtliche Einigung/vergleich mit einer Zahlung von max. maybe 1.000 bis 1.500€ wäre vielleicht angebracht. Das sind dann 1 bis 1,5 Jahre nach deiner Rechnung (wie billig ist das eigentlich? 2,5 Jahre für 5000€), da sollte der Vermieter froh sein.