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Die Exil-Iraker, die aus Protest gegen Saddam Husseins Terrorregime die irakische Botschaft besetzten stehen jetzt vor Gericht. Sie haben beantragt den Prozeß wegen der neuen weltpolitischen Lage und Beurteilung des Regimes den Prozeß einzustellen. <br>Was haltet ihr davon? <br><a href="http://www.n-tv.de/3149128.html" target="_blank">http://www.n-tv.de/3149128.html</a>

Kann ja wohl nicht sein, das sie genauso hart bestraft werden, wie Aktivisten, die z.B. die französische Botschaft besetzen würden.<br>Außerdem selbst wenn man nach dem geltenden Recht vorgeht, so gibt es doch immer einen Rahmen in dem man sich bewegen kann, und wo sich in diesem Rahmen die Richter positionieren, das hat in so einem Fall eine politische Dimension.

Kann nur hoffen das die Richter nicht auch so denken, sonst könnte es noch sein, das sie eine unverhältnismäßig hohe Strafe verhängen nur um nicht in den Verruf zu geraten von der Weltpolitik beeinflußt worden zu sein.<br>Diesen idealistischen Männern muß geholfen werden, da mit der gleichen Schärfe vorzugehen wie z.B. bei der französischen Botschaft halte ich für absurd. <br>Nicht das sie straffrei ausgehen dürfen, aber man muß den politischen Hintergrund wohl mitberücksichtigen.

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 27 2003,13:04-->

Natürlich hat es das, wenn man das Baath Regime verteidigt und aktive Widerstandskämpfer besonders hart aburteilt.

Schade. <br>Ich sehe beim besten Willen nicht, warum man das Baath Regime verteidigen, und idealistische Widerstandskämpfer deren Bewegungen demnächst vielleicht den Irak gestalten werden aburteilen sollte.

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 27 2003,13:38-->

Ich hab ja gesagt, das auch dann, wenn man den Rahmen der heutigen Gesetzgebung als Grundlage einer Entscheidung nimmt, trotzdem ein Spielraum für das richterliche Urteil bleibt.<br>Was ich wie gesagt befürchte, ist, das statt der angebrachten Milde mit besonderer Härte abgeurteilt wird.<br>Aber ich laß mich ja gerne überraschen in diesem Fall...<br><br> Und das es nichts bringt mit mir zu diskutieren ist wohl kaum zutreffend. Über Fakten, und die Mittel um Ziele zu erreichen kann man mit mir immer konstruktiv reden, da lerne ich auch gerne dazu. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/smile.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><br>Mindestens genauso wie mit den meisten anderen hier jedenfalls. Aber manches fällt einem eben nur auf, wenn es mal eine Meinung ist, die nicht die Mehrheit hier vertritt. Da ist man dann anscheinend gerne überkritisch...

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 27 2003,13:52-->

Da hast Du Recht, das der Zeitpunkt manchmal entscheidend ist, aber in diesem Fall glaube ich kaum das die Situation eine so viel andere wäre, wenn der Krieg schon begonnen hätte bevor sie in die Botschaft eingedrungen sind. <br>Denke dann hätte man ziemlich sicher keine Sonderregelung gefunden, leider.<br><br>Aber was ich auch glaube, ist, wenn der Krieg begonnen hätte, bevor sie ihre Aktion geplant hatten, dann hätten sie die Aktion ja gar nicht ausgeführt.<br>Die USA erledigen jetzt ohnehin, worauf sie so lange gewartet haben.

[quote=fast_nefastus,März. 27 2003,17:37][/quote]<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->meines erachtens nach kann thor überhaupt froh sein, dass er hier noch posten darf...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Diese Haltung sagt alles aus über eine Einstellung, die in Deutschland sehr weit verbreitet ist.<br>&quot;Toleranz ist immer die Toleranz Andersdenkenden gegenüber.&quot;<br>Ich für meinen Teil hab ja nie in Anspruch genommen, übermäßig tolerant zu sein, aber man sieht wieder einmal, was diese ganzen Toleranzdiskussionen eigentlich aussagen.<br>Es geht darum, das man mit tolerant meint, so denken wie die Gesellschaft es zur Zeit als politisch korrekt vorgibt.<br>Es ist immer leicht tolerant gegenüber der Meinung eines Menschen zu sein, die man auch selbst vertritt. Das ist dann nur rückbezügliche Lobhudelei wenn man sagt man wäre tolerant.<br><br>Ich habe am Anfang immer versucht nur mit Fakten und stichhaltigen Argumenten meine Position zu unterstreichen, aber was von einigen zurückkam waren nur Unterstellungen und Phrasen. Selektiv wurden nur immer bestimmte Wörter und Sätze angegriffen, und die eigentliche Argumentation einfach nur ignoriert.<br><br>Gut das Forum ist für politische Diskussionen vielleicht nicht konzipiert worden, aber wäre doch auch schade wenn man nicht auch in diesem Forum über politische Themen ernsthaft diskutieren kann, vor allem wenn sie von solcher Aktualität sind. <br>Ich habe am Anfang nur auf Threads geantwortet, die mir einfach zu einseitig waren. Da wurde ja wirklich nur die Position der Bundesregierung heruntergebetet und mit einem extremen Pazifismus argumentiert.<br>Im übrigen auch wenn sich die Diskussion am Ende etwas fehlentwickelt hatte, und nur noch zu einem Schlagabtausch wurde, muß ich dennoch sagen, das, dass Niveau im Vergleich zu anderen Internetforen noch immer sehr hoch war.<br>Seid mal lieber stolz, dass nicht nur so Babykommentare wie aus anderen deutschen oder amerikanischen Foren zu hören waren, wo man sich ja nur fragt, ob die Leute überhaupt wissen wo der Irak liegt...

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 28 2003,09:34-->

Wenn ich je aktiv in die Politik gehe dann geht es mir sowieso um ganz Europa. Hoffe es gibt demnächst mal eine brauchbare Fundamentalopposition europaweit, oder zumindest vernetzt. <br>Glaube aber, bis es soweit ist, seh ich mir schon die Radieschen von unten an. Schade das es unter den gesellschaftskritischen Elementen noch immer zu viele Isolationisten gibt.

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 28 2003,10:02-->

...<br> Ich hab schon gesagt warum einige Meldungen provokativ waren, will mich da nicht wiederholen.<br><br>Ich starte keine Hetzkampagne gegen eine ganze Glaubensgemeinschaft, sondern gegen bestimmte Teile derselben.<br>Ich komme mit vielen Menschen moslemischen Glaubens sehr gut zurecht, nur mit solchen, wie den Wahhabiten mit Sicherheit nicht.<br>Die Wahhabiten mit den Puritanern in den USA zu vergleichen ist ja geradezu lächerlich.<br>Ich hab noch nicht gehört das die Puritaner in den letzten Jahren Menschen die Hand abgehackt, sie zu Tode gesteinigt oder weltweiten Terrorismus unterstützt hätten.<br>Sicher denken nicht alle Moslems so, und solange sie zu rationalem Denken auch jenseits des Korans fähig sind, und das ist unter den Gebildeteren doch sogar die Mehrheit, dann sind sie mir sogar lieber als manche Christen, ich will da niemand beim Namen nennen...<br>Und auch kannst Du mir glauben, das wenn ich wirklich ein reiner &quot;Brauner&quot; wäre, dann würde ich jetzt mit Sicherheit nicht mitziehen mit den Amerikanern im Kampf gegen den Islamismus.<br>Der Antizionismus ist zu einem großen Teil auch Antisemitismus, und mir sind sehr wohl Leute bekannt, die wirklich eine &quot;braune&quot; Gesinnung haben, die sehr froh darüber sind, das die Islamisten die Juden so bekämpfen.<br>Ich bin es nicht, weil für mich weder die Juden noch die Moslems ein Problem generell sind. <br>Wenn ich gegen bestimmte Gruppen oder Individuen innerhalb dieser Gemeinschaften etwas unternehmen will, dann hat das nichts mit diesen Gemeinschaften an sich zu tun, sondern mit den Extremisten die ich ins Auge gefaßt habe.<br>Ich kann da sehr wohl differenzieren, Du offensichtlich nicht.<br>Mit Leuten die so etwas wie die Taliban hochgezüchtet haben, soll man sanft umgehen?

<!--QuoteBegin--fast_nefastus+März. 28 2003,13:45--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (fast_nefastus @ März. 28 2003,13:45)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Diese Haltung sagt alles aus über eine Einstellung, die in Deutschland sehr weit verbreitet ist.<br>&quot;Toleranz ist immer die Toleranz Andersdenkenden gegenüber.&quot;<br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>wen ich toleriere und wen nicht, musst schon mir überlassen; ich für meinen teil bin froh darüber, dass diese einstellung in bezug auf rechtsextremistische, menschenverachtende propaganda kaum noch toleranz findet. und das grad du hier durch die foren ziehst und dich über die mangelnde toleranz der deutschen beschwerst, ist ja mehr als lächerlich. für meinen teil bist du hier mit deinem gedankengut nicht erwünscht. zum glück, für dich sicherlich ärgerlich, sind nur einige wenige verirrte, die sich gern von schön verpackten worten blenden lassen und dabei weniger auf den eigentlichen inhalt achten, auf deine braune propaganda herein gefallen.<br><br>startest hier eine hetzkampagne auf eine glaubensgemeinschaft aller &quot;jud süß&quot; und der &quot;ewige jude&quot; und stellst dich nun selbst dreister weise als opfer da.<br><br>genau darauf haben die ewig gestrigen gewartet, die einsehen mussten, dass das judentum nun nicht mehr das geeignete mittel darstellt, um ihre menschenverachtende ideologie von ihrer version des &quot;übermenschen&quot; unters volk zu bringen; jetzt muss eben der islam als lückenbüßer herhalten. da kommen einem die verschiedenen fanatischen gruppierungen des islams gerade recht; dabei lässt man dann natürlich einfach außen vor, aus welchem grund diese gruppen überhaupt erst entstanden sind. denn nicht der Islam, oder die arabische welt sucht europa oder die westliche welt heim, nein die westliche welt zieht seit jahrhunderten gen osten, um ihn zu missionieren, zu besetzen und auszubeuten.<br><br>Der wahhabismus, der genau wie der puritanismus in amerika eine extreme auslegung des jeweiligen glaubens darstellt, aber nur von einem geringen teil der menschen auch gelebt wird, ist natürlich für deine miese propaganda ein gefundenes fressen.<br><br>und nun geh wieder in eines deiner sogenannten &gt;&gt;babyforen&lt;&lt; und versuch da die leute für deine dreckige ideologie zu rekrutieren.<br>mit auf den weg will ich dir noch einmal dein so tolerantes,  einzig dem menschlichen wohl dienendes gedankengut geben:<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>das dürfte ebenfalls deinen vorwurf der selektivität bei der behandlung deiner äusserungen ad absurdum führen&#33;<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Ist alles eine Frage der Qualität der &quot;Umerziehung&quot; bzw. Propaganda<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Stimmt das etwa nicht? Warum konnte man denn den Leute im Nationalsozialismus oder Stalinismus so gut wie alles weismachen? Meinst Du es gäbe heute in Deutschland keine Propaganda, nur weil der Staat &quot;liberal&quot; ist?<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Und dazu sollte man eben die Mittel verwenden, die am effektivsten sind.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Was denn sonst? Soll man vielleicht mit einer Fliegenklatsche auf Raketen reagieren, oder einen unmöglichen Weg versuchen? Effektiv heißt für mich wirksam, und wenn man ein Problem lösen will, dann muß man auch wirksame Mittel verwenden.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Wenn eine ganze Gesellschaft in diesem Irrtum lebt, dann reicht es nicht einzelne Teile zu kritisieren, das verstärkt nur ihr Trotzverhalten, dann muß man die Gesellschaft neu formen.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Stimmt das nicht in Bezug etwa auf den Nationalsozialismus oder den Stalinismus? Oder der Katholizismus des Mittelalters? Es mußten erst immer von außen massive Impulse kommen, um das starre Denken zu brechen. Das ist jetzt bei manchen islamischen Extremisten nicht anders.<br><br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->D.h. man muß ihnen, im Unterschied zu etwa den Saudis, den extremen Islam nicht austreiben, sondern ganz einfach verhindern das sich der Virus ausbreitet unter ihnen.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Die Irakis haben eine gute Schulbildung, ihr Islam ist mehrheitlich moderat, das ist doch wohl positiv oder bist Du Pro-Islamismus? <br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Das ist im Irak sehr gut möglich, weil die Mehrheit eben noch nicht infiziert sind,<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>dito<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Das ist dann nichts anderes als subventionierter Weltterrorismus.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Womit haben die Saudis denn ihre extremen Koranschulen und den Terrorismus weltweit finanziert? Mit den Petrodollars&#33; Und damit ist für mich die Sache klar, wer mit Islamisten Geschäfte macht, finanziert den Terrorismus.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Tja, das hat man halt davon wenn die Umerzogenen das glauben was man ihnen erzählt hat.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Man hat sogar schon Menschen die im Gulag fast verhungert sind einreden können, das sie der Führer Stalin lieben würde. <br>Also stimmt das etwa nicht?<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Und dieses trotzige infantile Element in einer gegen das &quot;alte konservative Europa&quot; gerichteten Ideologie spiegelt sich auch heute noch in der Grün-Bewegung und den Pazifisten wieder.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Wäre zu lange das zu erklären, ich habs in einem anderen Thread schon geschrieben, aber sie haben sich ja selbst einmal als &quot;Protestbewegung&quot; tituliert. Also stimmts nicht?<br><br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Sehr richtig, darum sollte man gewisse Systeme jetzt vernichten bevor sie so stark werden das sie eine Bedrohung für die Menschheit darstellen.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--> <br>Stell Dir vor das Nationalsozialistische Deutschland hätte über Atombomben verfügt, vielleicht gefällt dir dieses Beispiel ja besser. Es ist genau das gleiche heute mit dem Islamismus, je länger man wartet, desto schlechter.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->und wenn die sich so entwickeln wie die Deutschen in den letzten Jahrzehnten, dann wären sie wahrscheinlich zu faul, zu blöd, und zu schwach um damit fertig zu werden.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--> <br>Schau Dir aktuelle Talkshows und die Studien über die Lernerfolge an, und dann sag mir das stimmt nicht.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Niemand der ein bisschen menschliches Mitgefühl hat, will einen Krieg, aber manchmal ist es eine Kosten/Nutzen Rechnung auf Jahrzehnte.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Ist so, &quot;stell Dir vor es ist Krieg, und niemand geht hin&quot;. <br>Stellt euch vor, der Krieg kommt dann später zu euch, und das mit Massenvernichtungswaffen.<br><br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->so ist dies doch einer der &quot;humansten&quot; Kriege in der Geschichte der Menschheit.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Hab ich auch schon erklärt. Kein Krieg ist human, aber in diesem nehmen die Alliierten auf die Zivilbevölkerung weitestgehend Rücksicht.<br><br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Die Rücksichtnahme mit der die alliierten Truppen gegen Widerstandsnester auch in Städten bisher vorgehen ist ja geradezu rührend.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Das wirst Du verstehen wenn die Alliierten ohne vorherige Flächenbombardements in Baghdad einmarschieren wollen. Ich möchte gar nicht wissen, wieviele von ihnen durch Heckenschützen und Banden massakriert werden könnten. <br>Ich hoffe es geht gut für sie, aber für die Soldaten der Alliierten macht diese Rücksichtnahme den Krieg weitaus gefährlicher.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Wenn eine Ideologie das aus Menschen macht, dann muß man diese Ideologie ausrotten&#33;<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--> <br>Hab ich ja erklärt was für Taten sie begangen haben. Nein, deiner Ansicht nach muß man diesen Terrorismus natürlich fördern.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->In einem islamistischem System darfst Du nicht mal das, überhaupt wird der Mensch darin zu einer Marionette reduziert, die sich in einem ewigen Schlaf befindet, dessen Ziel nur die Erlösung im Tod darstellt.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--> <br><br>So ist es, schau Dir mal den Alltag in Saudi Arabien an, den einfache Menschen dort haben, die nicht zur Landeselite gehören. <br>Und überleg auch einmal, warum gerade aus dem Islamismus soviele Selbstmordattentäter hervorkommen.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Ich hoffe die Königsfamilie wird dann wenigstens als erste zu Tode gefoltert,<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Sie sind für so viel Unheil und Leiden anderer verantwortlich, sie sind solche schamlosen Heuchler, dass sie es nicht anders verdient haben.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->So ein Islamismus wie in Saudi Arabien muß immer und überall kompromißlos behandelt werden um eine Ausbreitung dieser Pest zu unterbinden. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Überall wo sie sich niedergelassen haben, haben sie nur Tod und Zerstörung gebracht, und die Menschen in einem Fanatismus zurückgelassen, der unfaßbar ist.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->der Islamismus, stellt für mich einen Zweig im Baum der Menschheitsgeschichte dar, der so verfault ist, das man ihn auf jeden Fall abtrennen muß.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Wahhabitische Islamisten haben sogar schon Anschläge auf schiitische Moslems durchgeführt, und islamische Friedhöfe zerstört. Viele Moslems, selbst strenggläubige, tolerieren ihren Fanatismus nicht.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Im übrigen verdamme ich den Islam nicht generell, ich halte bloß nichts von dieser Religion.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Wenn ich von einer Religion so viel halten würde, dann würde ich konvertieren. Die Freiheit nicht jede Religion begeistert aufnehmen zu wollen, die muß man ja wohl noch haben.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Im Kampf gegen den Kommunismus und gegen den Islamismus in Europa.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Das sind 2 Ideologien die in der Welt nichts Gutes gebracht haben, sie werden auch in Europa nur Unheil mit sich bringen. Wieder die Frage, willst Du sie fördern?<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Wer will schon gerne operiert werden?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Du vielleicht? <br><br> <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Diese Ausgeburten neudeutscher Phantasmen sind ein trauriges Beispiel für den Kulturverfall und einer sich mit Humanismus tarnenden Feigheit.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Nein, die Deutschen gehen mit Mut und Tatkraft gegen den amerikanischen Imperialismus vor, weil sie ja viel bessere Konzepte haben...<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Außerdem hab ich ja gesagt, meine Beurteilung von Kriegen ist keine faschistische, die ja den reinigenden und positiven Charakter betonen würde. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--> <br>Eben, der Faschismus war genauso krank wie der Islamismus wenn er den Krieg als etwas positives sieht. <br>ICH TUE DAS NICHT&#33; Das heißt aber auch nicht, das ich glaube, das alle Konflikte friedlich gelöst werden können.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Ich wäre ziemlich sicher erst gar nicht zur army gegangen.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--> <br>Wenn Du willst, dann geh doch Du zur Army, die Freiheit hast Du.<br><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Wenn jemand dazu zu blöd ist zu wissen auf was er sich einläßt, dann hab ich mit so jemandem sowieso weniger Mitleid, als mit einem der sich alles gründlich überlegt hat.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Das ist genauso wie wenn jemand meint fallschirmspringen zu müssen, jeder muß wissen welches Risiko er bereit ist einzugehen. Wer das nicht kann, ist zu dumm. Wenn ich ihn bevormunden würde, dann wäre das doch gegen deine liberalen Ansichten...<br><br>&gt;&gt;<b>der schoss ist fruchtbar noch aus dem das kroch&#33;</b>&lt;&lt;<br>Besser als unfruchtbare Phrasendrescherei. <br>Entscheidende Gegenargumente hast Du ja nicht geliefert, nur gezeigt das Du quoten kannst.

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 28 2003,14:54-->

Ich distanziere mich nur davon, sie einfach für sich stehen zu lassen. Manche Dinge muß man provokativ ausdrücken, aber eben auch erklären.

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 28 2003,14:40-->