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61

01.11.2006, 10:28

Schön zu sehen wie Dir die Argumente ausgehen. Außer deinem primitiven Pöbelstil hast Du wirklich nicht viel zu bieten. Das enttäuscht mich jetzt doch etwas. Übrigends bin ich nicht dein Freund. Da bin ich mir ganz sicher.

Es würde auch schon etwas helfen, wenn Du weniger im Block und klarer strukturiert schreiben würdest. Das hat nichts mit dumm oder nicht dumm zu tun. Du bist nur nicht in der Lage eine Meinung oder Wissen klar und schlüssig strukturiert weiterzugeben.

Aus deiner Unfähigkeit dies zu tun, dem Rest der Welt (im Bsp. mir) Dummheit zu unterstellen zeigt deine Scheuklappen vor der Realität. Wahre Intelligenz zeigt sich darin, komplexe Vorgänge einfach wiederzugeben. Du dagegen versuchst nur deine Profilierungssucht zu befriedigen. In einem Gamerforum mit zum Teil Minderjährigen durch SM-Themen - so was von arm.

Zitat

a eine Parodie für die dummen Menschen. Unbestreitbar, sonst hätten diese Menschen nicht gelacht, also muss es eine Parodie sein für diese Menschen. Aber Du Hohlkopf ich sagte auch, es ist keine Parodie, das heisst nicht dass Du es nicht (siehe oben) mit Deinen geistigen Fähigkeiten als Parodie empfinden kannst.


Schau mal was ich geschrieben habe:

Zitat

Seit wann bestimmst Du was eine Parodie ist? Bist Du Vorsitzender des deutschen Parodierates? Wenn die breite Masse SM mit Abartigkeit in Verbindung bringt und dies durch Übertreibung mit noch abartigeren Praktiken persifliert wird, ist das sehr wohl eine Parodie.


Du hast keinen Humor. Das ist das ganze Problem. Das persönliche Humorempfinden hat definitiv nichts mit Dummheit oder Klugheit zu tun. Auch wenn Du das noch tausendmal wiederholst wird es trotzdem nicht wahr. Oder kannst Du mir eine empirische Untersuchung vorlegen die deine Behauptung stützt?

Zitat

Deine Argumentation:
1.Aktuelles Thema: Napos Parodie
2.Parodie -> man lacht drüber
3.man lacht drüber -> weil es witzig ist
4.Witz -> soll zum lachen bringen (Verweis auf 1 : Hier geht es um Parodie)


Wer sagt, daß man nur Witze witzig findet? Das ist ja so was von konstruiert. Man findet Witze findet, man findet Parodien witzig, man findet Fotos witzig. Wie kommst Du zu der Verknüpfung nur Witze sind witzig?

Zitat

Merkst Du etwas ? Für Dich ist eine Parodie ein Witz, ein Witz eine Parodie, nur weil man über beides lacht. Merkst Du es ?


Im Gegenteil, aber ich zitiere nochmals:

Zitat

Wenn die breite Masse SM mit Abartigkeit in Verbindung bringt und dies durch Übertreibung mit noch abartigeren Praktiken persifliert wird, ist das sehr wohl eine Parodie.


Du scheinst nicht zu wissen was eine Parodie ist: Eine Parodie nimmt etwas Bekanntes (in unserem Fall SM-Vorliebe) und übertreibt dieses bekannte Vorbild (unter Umständen bis zu Absurdität) wie es Napo getan hat. Ich kenne sehr wohl den Unterschied zwischen Parodie und Witz. Aber ich kann auch eine Parodie witzig finden. Wo ist da der Widerspruch?

Zeig mir das mal bitte auf, ohne dauernd mit Beleidigungen wie dumm, ignorant, kleingeistig und Hohlkopf um Dich zu werfen. Danke.

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62

01.11.2006, 10:34


OoK_Wickie

Erleuchteter

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63

01.11.2006, 11:00

Ein Masters-typischer Thread.

Naja, zieh ich halt wieder ein paar Threads weiter  8)

64

01.11.2006, 11:17

Na dann nocheinmal als letzten Akt, um Dir Sachen klarer erscheinen zu lassen.

Ich bemuehe mich in kurzen Sätzen zu schreiben. Damit Du es verstehst.


Zitat

Du hast keinen Humor. Das ist das ganze Problem. Das persönliche Humorempfinden hat definitiv nichts mit Dummheit oder Klugheit zu tun


Das ist richtig. Aber nicht von Bedeutung. Hier geht es um Parodie.



Zitat

Zitat

Deine Argumentation:
1.Aktuelles Thema: Napos Parodie
2.Parodie -> man lacht drüber
3.man lacht drüber -> weil es witzig ist
4.Witz -> soll zum lachen bringen (Verweis auf 1 : Hier geht es um Parodie)



Wer sagt, daß man nur Witze witzig findet? Das ist ja so was von konstruiert. Man findet Witze findet, man findet Parodien witzig, man findet Fotos witzig. Wie kommst Du zu der Verknüpfung nur Witze sind witzig?


Total egal. Am Thema vorbei. Hier geht es um Parodie. Meine Ausführungen zeigten nur dass Du nicht am Thema bleibst.




Ohne jetzt weitere in eine Zitierei aufzuufern.

Der Diskussionsgegenstand ist, ist Napos Posting eine Parodie oder nicht. Du redest über Gott und die Welt, Humor und Witz und wer alles über sich selber lachen kann. Das interessiert hier aber nicht. Du sprichst mich an und mein Thema war Parodie. Also ist das Thema Parodie. Das begreifst Du anscheinden nicht.



Nun hast Du auch mal was zur Parodie geschrieben.

Zitat

Eine Parodie nimmt etwas Bekanntes (in unserem Fall SM-Vorliebe) und übertreibt dieses bekannte Vorbild (unter Umständen bis zu Absurdität) wie es Napo getan hat
.

Toll Du hast geschrieben was Parodie ist, aber das wissen wir bereits schon. Aber und nun kommt der Knackpunkt. Du sagst es wieder. Napos Aussage wäre eine Parodie. und GENAU das ist der Diskussionsgegenstand. Das hast Du schon am Anfang gesagt.

Nur um es mal zu verdeutlichen. Du hast die Ausgangsituation worauf die Diskussion entstand als Dein letztes Statement einfach wieder gebracht. Ich habe Dir lang und breit erklärt dass es sich eben nicht um eine Übertreibung handelt. Das ist das Thema und Du bist die ganze Zeit abgeschweift, hast wie schon erwähnt ueber Humor und Witz geredet, während das eigentliche Thema Parodie ist. Du hast auch nichtmal im Ansatz gemerkt dass Du am Thema vorbei bist, weil Du meine Worte nicht begriffen hast oder nicht begreifen wolltest.
Ich hingegen, habe Dich immer wieder, voller Geduld auf das Thema hingewiesen und Dir zugehört. Meine Haltung Dir gegenüber war respektvoll, Du hast nur versucht Dich zu beschweren und allgemeine Thesen in den Raum geworfen die richtig oder unrichtig waren, aber nicht das Thema Parodie wirklich streiften.

Also Du bist keinen Schritt weiter gekommen, Du hast keines der Argumente aufgegriffen, Du benimmt Dich in dieser Diskussion wie ein kleines Kind. Ich zeige Dir etwas auf, gebe Dir Denkanstöße und Du schreibst nach alledem, wieder am Ende das selbe wie am Anfang ohne Recht zu haben. Ich habe Dir erklärt warum es keine Übertreibung ist (da nonsexuell und weniger selten) aber das die Parodie, von ihrem Wesen her eine sein muss, sowie auch in die von mir vorgegebene Richtung (Übertreibung kann verschiedene Richtungen haben) weisen muss um das Prädikat eine Parodie zu sein gerecht zu werden.


Es geht nicht um Humor. Es geht nicht um Witz. Es geht nur um Parodie und ob es eine Parodie ist.


Vergiss nicht, ich bin Deinen Worten mit Respekt begegnet auch wenn Du dumm bist, aber ich erwarte Selbiges auch von Dir. Lese und Verstehe bevor Du antwortest.

65

01.11.2006, 11:33

Och Kinners ihr macht das heute aber auch wieder kompliziert.

Parodie bezeichnet die verzerrende, übertreibende oder verspottende Nachahmung eines bekannten Werkes, wobei zwar die Form beibehalten, aber ein anderer, nicht dazu passender Inhalt unterlegt wird. Durch die dadurch aufgebaute deutliche Abweichung gegenüber dem bekannten Original zwischen der bekannten Form und dem neuen Inhalt entsteht ein humoristischer Effekt.

Original

Zitat

Ich habe mir schon seit 10 Jahren keine Pornos mehr angeschaut, weils mich das einfach nicht mehr erregt und mit den Jahren langweilig geworden ist. Gewalt, Demuetigung und Folter erregen mich da schon weit mehr.....

Napos Version

Zitat

Ich hab mir schon seit 10 Jahren keine Gewalt, Demuetigung und Folter mehr angeschaut, weil mich das einfach nicht mehr erregt und mit den Jahren langweilig geworden ist. Tote Katzen oder eine OP am offenen Herzen erregen mich da schon weit mehr.....


Parodie, ja oder nein?
Ja!

66

01.11.2006, 12:07

Zitat

Das ist richtig. Aber nicht von Bedeutung. Hier geht es um Parodie.


Nein, es geht hier eben auch darum, daß Du andere Meinungen nicht akzeptieren willst oder kannst und diese dann als dumm darzustellen. Die Diskussion geht schon lange weit über das Thema Parodie oder keine Parodie hinaus. Das wolltest Du offensichtlich nicht bemerken.

Zitat

Der Diskussionsgegenstand ist, ist Napos Posting eine Parodie oder nicht. Du redest über Gott und die Welt, Humor und Witz und wer alles über sich selber lachen kann. Das interessiert hier aber nicht. Du sprichst mich an und mein Thema war Parodie. Also ist das Thema Parodie. Das begreifst Du anscheinden nicht.


Falsch, es interessiert DICH nicht. Mich sehr wohl. Nur weil Du meinen Ausführungen nicht folgen kannst oder willst, hast Du noch lange nicht die Diskussionsleitung. Ursächlich ging es um deine Aussage mit dumm, kleingeistig und ignorant. Lies Dir mal die Entwicklung des Threads durch. Den Nebenkriegsschauplatz Parodie oder nicht hast Du eröffnet.

Zitat

Ich hingegen, habe Dich immer wieder, voller Geduld auf das Thema hingewiesen und Dir zugehört. Meine Haltung Dir gegenüber war respektvoll,


Der Witz war wirklich gut. Zuerst in jedem Beitrag mit Beleidigungen um sich werfen und nun diese Aussage. Mußte echt lachen.

Zitat

Vergiss nicht, ich bin Deinen Worten mit Respekt begegnet auch wenn Du dumm bist


Und noch so ein Brüller. Du solltest in die Comedyszene einsteigen. Ehrlich.

Zum Thema Parodie:

Es ist gerade durch diese extreme Übertreibung eine Parodie. SM wird von der Allgemeinheit zu den perversen Praktiken gezählt. Schmerz als lustfördernd zu empfinden ist nicht gängiger Standard. ACHTUNG!!! Ich erkläre Dir die Übertreibung:

SM = pervers
Sex mit toten Katzen = noch perverser
Lustgewinn durch OP = noch perverser


In diesem Punkt steckt die Übertreibung. Ich hoffe mal Du kannst mir folgen.

Du hast einfach den Subkontext nicht verstanden. Vermutlich, weil Du eine andere Sichtweise zum Thema SM hast. Das wollte ich Dir mit meinem Beispiel des Anglers oder des Autobahnrasers klarmachen: Der Nicht-SM-Fan ist nicht dumm, ignorant und kleingeistig sondern hat andere Interessen und Vorlieben. Und somit auch andere Ansichten zum Thema SM.

Das Thema Parodie war nur ein Bruchteil unserer Diskussion, ich hoffe das wurde nun klar.

67

01.11.2006, 13:15

Man könnte es eigentlich langsam mal closen, reden eh alle aneinander vorbei. Erstaunlich in welchem Maße dieses sich-über-andere-stellen hier vermeintlich vollkommen ungerechtfertigt ausgeübt wird, das ist das ekelhafteste an diesem Thread, nicht etwa irgendwelche Perversionen, die in einer modernen Gesellschaft übrigens eigentlich akzeptiert werden sollte.

Und @ Premium: In einem Punkt bist du psychologisch gesehen schon interessant: In Fragebogenstudien scheißt du auf die soziale Erwünschtheit - in Deutschland ist es schon brisant, nach dem Gehalt zu fragen, von Sex ganz zu schweigen - du posaunst es ja geradezu raus. Das macht dich mir als angehendem Psychologen sympathisch oder zumindest zu 'ner guten Vp. ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »El_Cheapito« (01.11.2006, 13:16)


68

01.11.2006, 13:27

Roadrunner, bitte lies genau. Die Aussagen wenn sie den losgelöst betrachtet werden würden, wären es evtl. sogar eine Parodie, doch wie ich schon im Posting nach Napos Statement geschrieben habe ist es nicht keine Parodie weil es im Wesen nach keine Parodie ist, da könnte man evtl. wirklich darüber streiten (was auch getan wurde), sondern weil die Vorraussetzungen für die Parodie nicht erfüllt waren.
Denn die Grundlage der Parodie, die Einschätzung des Autors der Parodie bzgl der Ernsthaftigkeit meiner Aussage und der Art und Weise wie ich meine Aussage gemeint habe, war falsch. Man kann nichts parodieren was man nicht versteht. Deshalb kann es gar keine Parodie sein, weil es eben nicht in diese Richtung geht wie mein Statement in Bezug zu dem Ausgangspunkt.
Es ist ganz klar keine Parodie, kann es nicht sein. Es kann lustig sein für leute die mein Statement genauso gesehen haben wie Napo, der Auto der Parodie. Aber das sind halt jene Leute, wie auch Du Roadrunner, die eben nicht verstanden haben um was es sich im Wesen meiner Aussage handelt. Nicht etwa die Übertreibung das Krassere, sondern das Subtilere das Feinere. Für viele Menschen ist SM = Krass, rohe Gewalt. Demuetigung = Krass, krank. Für mich ist es das Feinsinnigste, Erhebendste und Zärtlichste der Welt. Daher ist die Parodie keine Parodie, da sie eben auf eine Weise paordiert was SM, Demuetigung etc... in eine Ecke stellt, wo sie viele gerne sehen wollen, die einfach zu unfrei sind sich dieser Welt zu offenbaren.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Christian« (01.11.2006, 13:28)


Stonedraider

Fortgeschrittener

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69

01.11.2006, 13:29

Du bist dumm! :)

70

01.11.2006, 13:33

Zitat

Original von Stonedraider
Du bist dumm! :)


Frechdumm!

71

01.11.2006, 13:33

Tja Premium für die meisten ist Gewalt usw aber etwas asexuelles, deshalb habe ich absichtlich mit etwas parodiert, was auch du nicht erregend findest. Dafür musste ich im Übrigen lange überlegen. Ich wollte dir damit einen neuen Horizont eröffnen, aber ich bin wohl gescheitert ;).

72

01.11.2006, 13:35

Zitat

Original von Stein

Zitat

Original von Stonedraider
Du bist dumm! :)


Frechdumm!


also das Wort rockt gewaltig :respekt: :bounce:

74

01.11.2006, 13:52

das (c) hat wohl Karl May ^^

77

01.11.2006, 13:59

Ich möchte einige Worte sagen.
Sehen sie sich dieses Gesicht an. Das Gesicht eines großen Denkers. Ein Genius. Ein Mann... von universaler Größe. Ja, Karl May war all das und noch viel mehr. Aber er war nicht vollkommen. Es war vielleicht sein schwerster Fehler, so hundertprozentig selbstlos zu sein. Er sorgte sich zu sehr um seine Mitmenschen und viel zu wenig um sich selbt. Ein Mann, dessen Intellekt keine Grenzen kannte und doch... er war von einmaliger Bescheidenheit.
Ich kann voller Überzeugung sagen: wer ihn kannte musste ihn lieben und wer ihn liebte, der kannte ihn auch. Alle die ihn kannten, liebten ihn und die, die ihn nicht kannten, verehrten ihn... aus der Ferne

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »OLV_sid_meier« (01.11.2006, 14:01)


78

01.11.2006, 15:12

Von der nicht nackigen Heike Makatsch den Bogen zu Karl May zu spannen, das kann echt nur das Masters
8o

PS dem Karl May fehlte doch auch ein Groschen an der Mark...

79

01.11.2006, 15:17

wenn premium auch nur die rudimentärsten regeln der kommasetzung beachten würde, könnte man seine posts sogar lesen!

80

01.11.2006, 15:30

nur kleingeister regen sich über fehlende kommata und fahrige grammatik auf, wie dumm von dir, lies doch bitte noch einmal langsam! es kommt auf die intention des autors, möglichst simple und feingeistige zusammenhänge in ebenso simplen und dem dummen leser genügenden kontextformaten zu präsentieren, an! aber das dumm meine ich mit respekt, du kannst ja nichts dafür!  8)

83

01.11.2006, 17:23

Bastrup, noch 2,3 kleinere Sachen beachten dann siehts schon ganz gut aus.

84

01.11.2006, 17:40

Wie schon rum... ?(