MastersForum

Quoted from "Zecher_Falcon__"

Mag ja alles sein, nur leider hat er von Taktik keine Ahnung. Er hat nunmal das Glück, dass er neben Spanien, die größten Talente hat.

So ein Schwachsinn Löw zu unterstellen, er hätte von Taktik keine Ahnung. Damit diskreditiert man sich imho selbst bei einer sachlichen Diskussion. Man kann ja unterschiedlicher Meinung sein, aber dem Bundestrainer "keine Ahnung" von Taktik zu unterstellen ist einfach nur ein ad hominem Angriff.

Vor allem muss man als Nationaltrainer auch wissen, was überhaupt mit einer Nationalmannschaft machbar ist und was nicht. Ich persönlich halte von Tuchel sehr viel, aber er "übercoacht" imho öfter mal. Und ob Klopps System bei einem Nationalteam gut funktioniert, darüber kann man spekulieren. Ich fände es persönlich interessant es einmal zu sehen. Aber nicht unbedingt bei der deutschen Nationalmannschaft. Da gefällt mir die Philosophie von Löw deutlich besser. Aber vielleicht würde Klopp auch ähnlich spielen lassen, wenn er die deutschen Ntionalspieler und nicht "nur" den dortmunder Kader zur Verfügung hätte. Etwas schneller Umschalten, etwas passier in der eigenen Ausrichtung. Selbst tiefer stehen mit mehr Räumen vor sich. Aber ob reaktive Strategien an der Spitze systematisch gut sind? Real Madrid hatte dieses Jahr Bayern geschlagen, BAyern das Jahr davor Barcelona. Aber das waren die einzelnen Ergebnisse, insgesamt hat der proaktive Fußball deutlich mehr Spiele gegen den reaktiven gewonnen.

btw., wegr geht am Dienstag alles auf die Fanmeile nach Berlin, wenn Deutschland Weltmeister wird? Habe gerade mal Zugtickets gekauft...

Das mit der Behauptung der Eigenständigkeit der eigenen Aufstellung ist doch weitgehend für die Presse. In praktisch jedem Spiel wird die Taktik an den Gegner angepasst. Nicht notwendigerweise immer personell, aber von den gruppentaktischen Aktionen und von Zonen, welche man bespielen will sicher.

Ich denke bei vielen Entscheidungen muss man dem (jedem) Bundestrainer Kredit geben, weil man nicht so nah an der Mannschaft ist. In den ersten Spielen wirkte Khedira noch nicht fitt. Dann finde ich Lahm auch wichtiger als Passer in der Zentrale, wo er weit mehr ins Spiel eingebunden ist als auf Außen. Mustafi fand ich auch schlecht, aber man kann ja auch aus Fehlern lernen. Vielleicht wären die Spiele vs Ghana und Algerien mit echten Außenverteigern besser gewesen, aber so richtig zählt(e) es erst ab dem Viertelfinale. Zu den 3 letzten Spielen muss der Bundestrainer die Mannschaft so hinbekommen, dass sie genau da peakt. In den ersten beiden Spielen ist dies gut gelungen.

Ich denke die Teamführung ist für alle, welche im Team sind wirklich eine Stärke von Löw. Das sollte man bei 6 Wochen, welche man beisammen ist, nicht unterschätzen. Und wenn ex-Spieler von früheren Tunieren erzählen, was dies keineswegs schon immer eine Stärke von uns.

Ich meine mit Löw's Philosophie die Meta-Aussagen, welche dann die Taktik und das Spielsystem prägen. Spielkontrolle durch Ballbesitz, Flachpassspiel, oft sehr geordneter Spielaufbau, schnelles Vertikalspiel im offensiven Umschaltmoment - wenn die defensive Absicherung dafür da ist, enge Strafraumverteidigung auf Kosten von zugelassenen Flanken. Dies alles sind Aspekte, welche dann die Taktik ergeben bzw. letztlich die gewünschten Endprodukte der gewählten Taktik sind. Dazu kommen Pressing und Gegenpressing bzw. Dosierung dessen.

Klopp lässt zumindest bei Dortmund anders spielen, hat aber wohl auch etwas andere Vorstellungen. Er legt viel mehr wert auf die offensiven Umschaltmomente und Gegenpressing, erkauft sich dies vielleicht etwas mit Spielkontrolle. Es ist nicht unbedingt schlechter, aber anders. Hierüber kann man diskutieren - aber dann auf einen anderen Niveau als bisher größtenteils hier im Thread.

€dit:

Quoted from "Pigov"

edit: Oder war das kein verschreiber und am dienstag wird deren ankunft als weltmeister gefeiert ? Wenn ja, sry, my bad

Ja, ist für Dienstag geplant. Nicht Frankfurter Römer, sondern Fanmeile in Berlin.

Die gab es aber schon immer - und die Mittleren sind eher besser geworden.

Ich sage ja nicht, dass Standards unwichtig sind, im Gegenteil. Und die 1970er Generation war auch extrem gut im Vergleich, wie du auch sagst.

Wie willst du denn spielen lassen? Mehr Fokus auf schnelles Umschaltspiel wie Klopp? Aggresiveres Pressing und Gegenpressing? Mehr Ballkontrolle wie Guardiola? Rythmuswechsel wie Tuchel?

Quoted from "Zecher_Falcon__"

Da Pigov sich neue Argumente gewünscht hat und ne Freundin gerade ganz stolz gepostet hat, dass von ihren Forschungsergebnissen im Handelsblatt geschrieben wurde:
http://www.handelsblatt.com/sport/wm2014…e/10175914.html

Der Artikel ist ja mal megaschlecht. Ich finde ja oft, dass man Methoden der Wirtschaftswissenschaften auch auf andere Bereiche anwenden kann - aber hier beim Fußball finde ich es sehr schwachsinnig. Liegt vielleicht teilweise am Journalisten, aber dann wurde dem im Interview nicht das richtige Bild vermittelt.