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1

Friday, December 10th 2010, 4:51pm

Poker Mathematik Frage :)

Full Ring Game Omaha High mit 10 Leuten.


Wieviel "Outs" hat Spieler 1 hier noch zu gewinnen?

Klingt nach einer doofen Frage und leicht zu beantworten.
Zur Geschichte dahinter, hatte gestern ein Spiel und dachte nachher über die Outs des Gegners nach.


Meine Sichtweise der Dinge würde ich gerne nach ein paar Posts unserer Poker bzw. Matheprofis überprüfen... :D




2

Friday, December 10th 2010, 4:55pm

du bist doch blos zu faul selber nachzurechnen - gibs zu! :D

3

Friday, December 10th 2010, 5:05pm

wieso spieler 1??

der liegt doch vorne,oder?

This post has been edited 1 times, last edit by "CoK_Gladbach" (Dec 10th 2010, 5:05pm)


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4

Friday, December 10th 2010, 5:07pm

Nee, der hat bis jetzt nur eine unfertige Hand, Spieler 2 hat ein Paar 2 und führt damit.
... und nein Cooldown die 30 Outs hat man schnell errechnet, aber stimmt das auch?... das ist die Frage. :D

5

Friday, December 10th 2010, 5:14pm

Quoted

Original von CID_God_at
Nee, der hat bis jetzt nur eine unfertige Hand, Spieler 2 hat ein Paar 2 und führt damit.
... und nein Cooldown die 30 Outs hat man schnell errechnet, aber stimmt das auch?... das ist die Frage. :D


Also ich bin mal oberflächlich drüber und Spieler 1 hat soviele Outs das er vor der letzen Karte bei über 50% lieben müsste.
30 Outs könnten hinkommen.

Willst Du jetzt alle Outs durchgehen?

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6

Friday, December 10th 2010, 5:20pm

Nein den meine Lösung sieht etwas anders aus, bei mir hat er 5, 9 oder 12 Outs ganz genau weiss ich das selbst nicht, da bin ich in Mathe einfach zu doof und genau aus dem Grund frag ich das allwissende Masters. :D

7

Friday, December 10th 2010, 5:26pm

naja, 5er, 6er, 9er, 10er, asse, jacks, pik, herz

dürfte doch deutlich über 50% sein?

kb zu zählen jetzt

8

Friday, December 10th 2010, 5:29pm

Geht glaub schneller die nicht-outs von spieler 1 zu zählen. Dürften 10 sein oder?

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9

Friday, December 10th 2010, 5:42pm

Meine Lösungen:
  1. 12 Outs: 10x 4 Startkarten bleiben 12 für das Board
  2. 9 Outs: 10x4 Starthände + 3 Burnkarten
  3. 5 Outs: 10x4 Starthände + 3 Burnkarten + 4 verwendete Karten (Flop/Turn)
    [/list=1]

    Mein Problem ist halt ich weiss nicht wie man das in diesen Fall rechnet, hat man wirklich nur noch 5 Outs auf dem River weil eben nur noch 5 Karten übrig sind?... wenn ja muss man Omaha eigentlich ganz anders spielen laut Calculator hat Spieler 1 75% Chance zu gewinnen wenn ich nur 5 Outs rechnen darf schmilzt das auf 13% zusammen. o.O

    Ihr seht ein Riesenunterschied


    Also Mathecracks helft mal einen verwirrten. :D

nC_Bogo

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10

Friday, December 10th 2010, 5:50pm

Ist ja völlig egal, wie viele Karten noch im Stapel sind, man hat ja keine INfos darüber, welche Karten raus sind.

fast_boozo

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11

Friday, December 10th 2010, 5:52pm

ist doch vollkommen egal wieviele noch im deck sind. du weisst ja auch nicht, welche karten die anderen haben und die zählen so, als wären sie noch im deck..

also noch einfacher... alle unbekannten karten werden mitgezählt

€da war wohl jemand schneller

This post has been edited 1 times, last edit by "fast_boozo" (Dec 10th 2010, 5:52pm)


12

Friday, December 10th 2010, 5:58pm

Quoted

Original von CID_God_at
Meine Lösungen:
  1. 12 Outs: 10x 4 Startkarten bleiben 12 für das Board
  2. 9 Outs: 10x4 Starthände + 3 Burnkarten
  3. 5 Outs: 10x4 Starthände + 3 Burnkarten + 4 verwendete Karten (Flop/Turn)
    [/list=1]

    Mein Problem ist halt ich weiss nicht wie man das in diesen Fall rechnet, hat man wirklich nur noch 5 Outs auf dem River weil eben nur noch 5 Karten übrig sind?... wenn ja muss man Omaha eigentlich ganz anders spielen laut Calculator hat Spieler 1 75% Chance zu gewinnen wenn ich nur 5 Outs rechnen darf schmilzt das auf 13% zusammen. o.O

    Ihr seht ein Riesenunterschied


    Also Mathecracks helft mal einen verwirrten. :D
[list=1]

wtf?[/list]

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13

Friday, December 10th 2010, 6:00pm

Ist es wirklich egal?

wenn ich 30 Outs habe aber nur 12 Plätze frei bleiben muss es dann nicht auf die 12 zusammenschrumpfen, klar ist es egal welche von den 30 Outs in den verbleibenden 12 sind aber ich weiss 100% 18 davon kann ich nicht bekommen weil die einfach nicht mehr da sind, welche das sind ist doch vollkommen egal.

14

Friday, December 10th 2010, 6:28pm

das iss doch ein lvl, oder ;(

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15

Friday, December 10th 2010, 6:38pm

Extrem Beispiel:

11 Spieler bekommen 4 Karten

Spieler 1 bekommt 4 Herz

Wieviel Outs auf ein Flush hat er?

Normalerweise 9 (13-4) da es aber nur noch 8 Karten zu verteilen gibt kann er unmöglich 9 Outs haben, sondern maximal 8. 1 Herz ist 100% bei den anderen Spielern welches ist für die Rechnung vollkommen egal.

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16

Friday, December 10th 2010, 7:01pm

eh gelten bei ohama hi net die normalen pokerregeln? also die besten 5 karten gewinnen?

weil spieler 1 hat doch ne strasse^^

17

Friday, December 10th 2010, 7:03pm

Quoted

Original von Alex_Lev
eh gelten bei ohama hi net die normalen pokerregeln? also die besten 5 karten gewinnen?

weil spieler 1 hat doch ne strasse^^


http://de.wikipedia.org/wiki/Omaha_Hold%E2%80%99em#Omaha_Hi

Für die Ermittlung der besten Hand bei Omaha Hi gilt die normale Wertung. Die bestmögliche Kombination aus genau zwei Handkarten und genau drei Gemeinschaftskarten jedes Spielers wird verglichen, und der Spieler mit der besten Hand bekommt den gesamten Pot.

18

Friday, December 10th 2010, 7:03pm

...

This post has been edited 1 times, last edit by "CoK_Gladbach" (Dec 10th 2010, 7:05pm)


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19

Friday, December 10th 2010, 7:05pm

Quoted

Original von ToD_RoadRunner

Quoted

Original von Alex_Lev
eh gelten bei ohama hi net die normalen pokerregeln? also die besten 5 karten gewinnen?

weil spieler 1 hat doch ne strasse^^


http://de.wikipedia.org/wiki/Omaha_Hold%E2%80%99em#Omaha_Hi

Für die Ermittlung der besten Hand bei Omaha Hi gilt die normale Wertung. Die bestmögliche Kombination aus genau zwei Handkarten und genau drei Gemeinschaftskarten jedes Spielers wird verglichen, und der Spieler mit der besten Hand bekommt den gesamten Pot.

thx

20

Friday, December 10th 2010, 7:08pm

Quoted

Original von CID_God_at
Ist es wirklich egal?

wenn ich 30 Outs habe aber nur 12 Plätze frei bleiben muss es dann nicht auf die 12 zusammenschrumpfen, klar ist es egal welche von den 30 Outs in den verbleibenden 12 sind aber ich weiss 100% 18 davon kann ich nicht bekommen weil die einfach nicht mehr da sind, welche das sind ist doch vollkommen egal.


du kannst weiterhin eine von den 30 bekommen, die chance bleibt halt gleich

welche von den 30 da jetzt noch liegen und welche nicht is ja vollkommen irrelevant

This post has been edited 1 times, last edit by "GWC|lazy" (Dec 10th 2010, 7:08pm)


21

Friday, December 10th 2010, 10:40pm

sollten übrigens 28 Outs sein -> 70% €: doch 30, hatte wohl Qs/Ks vergessen vorhin...

@God_at: evtl. hilft's zur Verdeutlichung sich den Extremfall vorzustellen dass noch eine Karte im Deck übrig ist - dann musst du Spieler 1 nach deiner Logik eine Siegchance von 100% oder von 0% zuordnen, nur welche? ;)

PS: spiel auch seit paar Monaten PLO, aber reichlich unerfolgreich :D oder eben swingy :evil:

This post has been edited 2 times, last edit by "[AA]Hawk" (Dec 10th 2010, 11:05pm)