MastersForum

Die Kette hat ihn definitiv den Toursieg (wenn er ihn denn hätte jemals erreichen können) gekostet.
Rolf Aldag schätzte den Vorsprung den Schleck im Zeitfahren benötig auf 1:30 - 2:00 ein, denk das is recht realistisch; und die wird er Contador nicht am Donnerstag abnehmen.
Hätte er gestern nicht 30 verloren sondern gewonnen, hätte er jetzt ne gute Chance :S

@eleven: am Donnerstag ist der Col du Tourmalet Zielankunft, definier dir also einfach die 17. als Königsetappe

muss ehrlich sagen, ich finde das auch dämlich, wenn die königsetappe mit 60km flach endet. ist ja klar, dass da die sieganwärter wenig bis gar nix probieren.

irgendwie hätte ich es fast armstrong gegönnt, obwohl ich ihn nicht leiden kann ...

übrigens finde ich auch, dass contador hätte warten müssen. ist mir auch egal, ob alle experten das anders sehen. mmn ist der tour sieg dieses jahr mängelbehaftet. das wird auch einer der punkte sein, auf die man immer wieder zu sprechen kommen wird, wenn es um diese tour 2010 geht.

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Original von Imp_eleven
er kann ja weiterfahren. dagegen hat auch niemand was. schleck wär locker wieder reingefahren, hätten die normalles tempo gefahren. aber contador hat direkt attackiert.

genau das ist der Punkt. Niemand hat etwas gegen weiterfahren, aber selber attackieren ist schon mies. Aber meiner Meinung nach hätte Schleck ihm am Vortag schon einiges abnehmen können, da sah Contador nämlich nicht wirklich stark aus. Tagsdrauf, nach seinem Defekt, hat Andy auch nochmal 20 Sekunden aufgeholt.

Eventuell ist Schleck doch stärker als Contador, dann muss er sich aber vorwerfen lassen, dass er das bisher nicht gemerkt und ausgenutzt hat.

naja es gab auch etappen da konnte contador ihm ein wenig wegfahren
dass er da 20sek aufgeholt hat heißt nicht dass er ihm 20sek weggefahren wäre...contador wollte sicherlich für die abfahrt auch in einer gruppe bleiben und ist nicht ans totale limit gegangen

scheint extrem eng zu sein (obv.) und von der tagesform abhängig


donnerstag wirds auf jedenfall nochmal hammer wenn schleck alles alles reinwerfen wird

Also ich habe auch Hoffnung. Die einzige Etappe wo Contador wegfahren konnte war nach Mende, der letzte kleine Hügel am Ende, wo man auch bei Paris-Nizza lang fährt und da muss man ganz klar sagen, dass dort niemand Contador schlägt, das ist einfach seine absolute Lieblingssteigung, die hat er seit 2007 nicht mehr verloren glaube ich. Das macht schon viel aus, auf allen anderen Etappen sah er nicht sooo stark aus, aber ich glaube nicht, dass es reichen wird für Schleck, selbst bei ner Minute, die er ja durchaus rausholen kann am Tourmalet wird es im Zeitfahren nichts, wenn man mal die letzten Ergebnisse vergleich brauch er eher 3 Minuten und das Zeitfahren is nochmal nen Stück länger und schwerer.

bin der gleichen Meinung, wenn nicht noch irgendwas in Richtung Sturz oder Defekt oder Schwächeanfall passiert, sollte Contador die Sache sicher haben.

auf jeden fall hat schleck nochmal die möglichkeit zu zeigen, was er drauf hat.
hoffe, dass er ordentlich einen raushaut.

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Original von GEC|Napo
Rofl, Schafe auf der Strecke, zu geil!

Na musste immernoch die Übertragung auf französisch verfolgen oder hast Du eine Alternative gefunden.

So jetzt gehts in den Berg.

Der deutsche Reporter nervt auch etwas. man weiß nicht, ob Contador Schleck nun den Tagessieg "geschenkt" hat, oder einfach nichts mehr zum zusetzen hatte.

Okay, das war jetzt eindeutig. Am Berg sind sie beide wirklich gleich gut.
Dann muss halt das EZF entscheiden. Auch wenn es blöd ist...

Naja, dafür ist es ja auch da...

Gabs eigentlich dieses Jahr kein Mannschaftszeitfahren?

gab es nicht.

und naja etappensieg geschenkt ist vielleicht bisschen übertrieben, wie auch hier im thread schon erwähnt wurde sprintet man nicht um den Sieg wenn die ganze Zeit andere die Führung übernommen haben. Sehr fair von Contador in diesem Fall.

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Original von AtroX_Worf
Naja, dafür ist es ja auch da...

Gabs eigentlich dieses Jahr kein Mannschaftszeitfahren?

Nein. Aus gutem Grund. Sonst hat ein Fahrer mit nicht ganz so starkem Team ja überhaupt keine Chance mehr. Obwohl ein MZF wohl Schleck nicht geschadet hätte... aber Astana hat da auch einige gute Leute für.

Bitter war das halt in den Jahren US Postal vs Rest.

Dafür, dass du es ja achso scheiße findest, kennst dich aber ziemlich gut aus und scheinst auch dieses Jahr regelmäßig zu schauen

ja unglaublich, nur blabla, ich streite doch garnicht ab, dass einige gedopt sind, das ist doch bei jedem Sport so, aber ich bin fest davon überzeugt, dass es auch ungedopte Fahrer gibt, dass die vielleicht nicht gerade in den Top10 sind kann ja gut sein.
Man kann natürlich auch die nächsten 10 Jahre einfach sagen, dass alle immer gedopt sind, aber das ist irgendwie total schwachsinnig, ich wiederhole es nochmal, es gibt Blutpässe, es gibt von den Fahrern und Teams gegründete Organisationen die nur dazu da sind EXTRA Tests durchzuführen, es gibt desweiteren 2 verschiedene und unabhänige Organisationen die das ganze Jahr über Tests durchführen. Topfahrer wie Armstrong oder ähnliche haben um die 100 Dopingtests im Jahr, zeig mir doch mal einen Sport wo das auch nur annährend so ist.
Wenn von dir nur mal ein wirklich Fakt kommen würde, aber du vertrittst einfach nur dieses typisch deutsche Denken, weshalb der Radsport auch in Deutschland so bergab geht. In Belgien, Holland, Italien, Spanien werden die Leute gefeiert und wenn sie gedopt sind, dann werden sie nicht mehr gemocht und nach 2 Jahren gibt man ihnen wieder eine Chance, man jubelt ihnen wieder zu, man vertraut dem Sport und hat einfach Spass an ihm und genau so muss es auch sein.
In Deutschland werden erstmal alle verdächtigt und jede Radsportübertragung fängt erstmal mit dem Generalverdacht an und wenn jemand gewinnt, dann war der eh gedopt und wenn jemand 10. wird muss der auch gedopt sein, weil alle vor ihm gedopt waren, das ist so ein Schwachsinn, man könnte echt mal wieder zur Unschuldsvermutung zurückkehren.

Aber gut, hast ja genau das erreicht was du wolltest, viel blabla geschrieben nur damit ich mich wieder aufrege, lass doch Radsport in Ruhe und troll in Politik rum oder beachtet dich da schon niemand mehr? :/


edit: und wenn wir es schon nicht wie die 4 genannten Nationen halten, dann könnten wir es wie die Franzosen machen und konstant gute glaubwürdige Leistungen würdigen, sowie BBOX und Fdjeux sie erbringen. Ausreißergruppe, Etappen gewinnen, aggresive Fahrweise, das ist doch auch schon anzuschauen und mehr will ich doch auch garnicht von deutschen Fahrer, aber hier in Deutschland gibt es immer nur 1. werden oder Loser sein, nur blöd, wenn die Leute dann wirklich versuchen (mit allen Mitteln) 1. zu werden und dann sagt man, ohoh böse, so wollten wir das auch nicht!

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Original von AtroX_Worf
Naja, dafür ist es ja auch da...

Gabs eigentlich dieses Jahr kein Mannschaftszeitfahren?

Hat man abgeschafft nachdem Armstrong nur aufgrund des Mannschaftszeitfahrens gegen Ullrich die Tour gewonnen hat.

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Original von GWC_Banshee_

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Original von AtroX_Worf
Naja, dafür ist es ja auch da...

Gabs eigentlich dieses Jahr kein Mannschaftszeitfahren?

Hat man abgeschafft nachdem Armstrong nur aufgrund des Mannschaftszeitfahrens gegen Ullrich die Tour gewonnen hat.

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ist ja schon interessant, dass nun viele französische Teams Etappensiege eingefahren haben und gute Leistungen zeigen. Evtl. auch ein Zeichen dafür, dass das Feld wirklich sauber ist. Galten die Franzosen bisher doch als sehr sauber und deshalb nicht konkurrenzfähig.

Trotzdem darf man auch nicht zu naiv an die Sache rangehen. Wenn man sieht, welch wirtschaftlicher Schaden durch das massive Aufdecken von Doping entstanden (und vorallem welch langweilige Tourjahre wir dadurch hatten), könnte ich mir schon vorstellen, dass man hier ein "Agreement" hat. Alles eine Frage des Geldes.

Ehrlich gesagt ist es mir auch egal, ob die Dopen oder nicht. Ich will sehen, wie die ordentlich den Berghochstrampeln und sich in Grund und Boden fahren. Dann bin ich unterhalten. Frauen lassen sich auch die Titten machen um zu gefallen und wenn der Radsport Doping braucht um den Zuschauer zu unterhalten, dann ist es halt so. Muss jeder selber wissen, was er mit seinem Körper macht. Andere springen 35m von Klippen oder machen Free Climbing. Ist sicher nicht gesünder als Eigenblutdoping.


zum Thema Gerechtigkeit: wird es eh nie geben, solange ein Team mehr Geld hat, als das Andere. Alleine ein professionelles Umfeld wirkt schon legal leistungssteigernd.

Jo, Jalabert war seinerzeit sicher ein blitzsauberer Fahrer.

genauso, wie er nicht erfolgreich war. Passt doch oder?

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Original von Zecher_Falcon__
es gibt von den Fahrern und Teams gegründete Organisationen die nur dazu da sind EXTRA Tests durchzuführen

sind das die teams, die von doping-überführten geleitet werden ?

mal ehrlich, man kann doch nicht ernsthaft davon ausgehen, dass es top fahrer gibt, die sauber sind.

Unter der Annahme, dass Menschen sich grundsätzlich nicht ändern und Verhältnisse auch nicht ist das wohl korrekt.
Ich weiß nicht wie oft ich noch sagen soll, dass ich auch nicht mehr glaube, dass alle sauber sind, aber ich versuche einfach nur darauf hinzuweisen, dass sich was tut, dass man auf dem richtigem Weg ist, nur leider nicht in Deutschland, da setzt man genau die falschen Signale, gerade das Team Milram stand doch eigentlich für sehr sauberen Radsport und wird nun dicht gemacht, weil der Radsport von überkritischen Medien zerstört wurde, es interessiert so gut wie niemanden mehr. Nun gehen die Topfahrer zu anderen Teams, die das ganze vielleicht nicht so genau nehmen und die Wasserträger werden gezwungen ihre Leistung zu steigern, da sie sonst ihre Lebensgrundlage verlieren. Auch für den Nachwuchs ist das ein ganz schlechtes Zeichen.

Später schreib ich noch mehr zu den Teamleitern, erstmal muss ich jetz los..

Doping hin oder her: Was ist eigentlich das Interessante am Radsport bzw. der Tour de France? Und schaut man da das ganze Rennen oder nur den Schluss? Hab gestern den Schluss geschaut, ist ja krass wie viele Fans da bei dem miserablen Wetter da auf dem Berg an der Strecke waren.

jo, hab auch den schluss gesehen und musst doch schmunzeln, dass radportfans fussballfan als proleten bezeichnen.