MastersForum

@icedragon: Deine Begründungen bringen selbst mir als oller verweigerer eher nur ein Grinsen aufs Gesicht und würde dich glatt in Napos Einheit stecken.
Mach dem Typen vom KWEA begreiflich das es ein Gewissenkonflikt bei dir mit dem Dienst an der Waffe und dem töten von Menschen gibt mit Erfahrungen vom RL und net irgendwelchen Computerspielen.
Das musst du SEINER logik verständlich machen, keinem anderen.

...und als Begründung angeben das Fehlschläge von Missionseinsätzen und weil beim Bund nix abgeht..
sorry, dafür würdest die ganze zeit latrinen schrubben und rasen mähen.

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Original von _Icedragon_
edit: und nein ich bin kein Schwanzeinzieher und mache dieses Jahr freiwillig. Am besten im Ausland.

erst himmelhochjauchzend, dann sehr schnell zu tode betrübt. ausland is noch assiger, da kannst ned mal heim CS zocken um deine aufgestauten aggressionen loszuwerden. ich kann dir versichern, du wirst jeden tag in den arsch gefickt (nicht körperlich aber wär dir dann wohl sogar lieber) und behandelt wie ein negersklave in den USA vor 100 jahren.

mach bund und bring das scheiss jahr schmerzlos hinter dich. vor dem präsenzdienst dacht ich auch, das wär ne tolle möglichkeit meinem land etwas zurückzugeben. heute würd ich wenn österreich auch eine reelle person darstellen würde ihm jeden tag ins gesicht treten.

vorfreude is die beschissenste freude, du hast dort nix zu freuen. du hast die fresse zu halten und scheissarbeit zu machen.

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Original von _Icedragon_

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Original von Le_Smou

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Desweiteren bin ich spanischer Staatsbürger

Hö Spanier und Deutscher, dass geht?

klar meine mutter ist spanierin, mein vater deutsch, und deshalb hab ich beide Staatbürgerschaften und kann auch 2 mal wählen. Bin also 2 mal so wichtig wie ihr!

Dann kannste auch zweimal dienen.

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Original von _Icedragon_
Mir ist nach langen Gesprächen mit meinen Eltern und Freunden bewusst geworden, dass ich aus Gewissensgründen den Gebrauch der Waffe nicht erlernen kann.

Die "langen" Gespräche sind unglaubwürdig, da du einen ganzen Batzen von Gründen aufzählen kannst - deine Wahl hättest du also recht zügig treffen können. Lass das Adjektiv lieber weg.

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Ich bin von Grund auf ein pazifistischer und friedlicher Mensch und mein Gewissen untersagt es mir Menschen willentlich weh zu tun. Hier kann ich mich auch auf das Grundgesetz beziehen, indem im Art. 2 Abs. 2 das „Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit“ gesichert werden.

Der Artikel gilt für deutsche Staatsbürger, er ist keine Argumentationshilfe, wenn du jemand anderem schadest.

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Dazu fällt mir hier ein Satz von Immanuel Kant ein:
„Handle stets so, dass die Maxime deines Willens jederzeit zugleich als Prinzip einer allgemeinen Gesetzgebung gelten könnte.“

Das Zitieren von Kant kann dir als Arroganz ausgelegt werden und wird den Bearbeiter kaum motivieren, in deinem Fall positiv zu entscheiden.

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Auch das Tragen einer Uniform ist für mich nicht vorstellbar. Die Individualität wird für mich hier stark eingeschränkt und ich werde Teil einer Masse. Dies ist für mich nicht vorstellbar.

Das kann ja sein (kann ich auch gut nachvollziehen), ist aber kein Argument was dir weiterhilft. Ich weiss nicht mehr wer diese Anträge bearbeitet, aber wenn er selbst eine Uniform trägt, fühlt er sich davon nur auf den Schlips getreten.

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Auch die aktuelle Lage in Afghanistan beschäftigt mich sehr und ich hoffe, dass die Bundeswehr die richtige Lösung finden wird, wovon ich natürlich ausgehe.

Das Rumschleimen "wovon ich natürlich ausgehe" wirkt unecht.

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Ich denke ich kann meinem Land auch dadurch helfen, dass ich statt des vorgeschriebenen Wehrdienstes Zivildienst ableiste. Natürlich ist es mir klar, dass es das vorrangige Ziel Deutschlands sein muss abwehrbereit zu sein. Aber auch in den Zivildienststellen kann ich hier nützlich sein und Arbeit leisten, die dringend notwendig ist.

Das mit dem vorrangigen Ziel wirkt auch wieder unecht. Den mittleren Satz würde ich komplett streichen.


Der Rest ist ok bis sehr gut imo. Ich habe damals nur ein paar Sätze gebraucht, aber das ist zum Teil einfach Glückssache, hängt davon ab wie sehr sie neue Wehrpflichtige brauchen.

Das ist doch egal, ob das unglaubwürdig oder sonst was ist.
Die gucken das an, machen nen Haken und schon ists erledigt. Oder meint ihr die gehen damit erstmal zum Psychologen

Dein erster Brief war nur halt wirklich mist


Und wenn der Brief warum auch immer, noch nicht ausreicht, kannst du immernoch mündlich vortragen. Und ich würde in keinem Satz irgendwelche Ballerspiele erwähnen oder Schützenverein etc. Du spielst nur Sim City!

Weniger ist mehr,

meine Verweigerung war ein Dreizeiler mit Gesetzesbezug und Punkt.
Das müssen sie (einklagbar) akzeptieren.

/spam onspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamspamsp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off

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Zunächst einmal habe ich von verschiedenen Leuten gehört, die Wehrdienst abgeleistet haben, dass sie sich gelangweilt hätten und viel Zeit damit verbracht hätten, die Zeit totzuschlagen. Ich für meinen Teil habe jedoch vor, dieses Jahr, dass ich dem Staat zur Verfügung stelle, sinnvoll zu nutzen, weshalb ich den Zivildienst bevorzuge.

Das ist der falsche Ansatz. Man entscheidet sich nämlich nicht für den Zivildienst, sondern gegen den Wehrdienst.

Jop, als die erste Verweigerung ist echt jämmerlich und eine Schande, wenn man bedenkt, wie sehr Verweigerer früher dafür kämpfen mussten anerkannt zu werden und du dir null Mühe machst und dann auch noch sehr zweifelhafte Gründe hast; dich hätte ich ich als ersten eingezogen und es ist echt gnädig, dass sie dir noch eine Chance gegeben haben.

Nur zum Verständnis: Ich habe selbst auch verweigert.

ohne alles gelesen zu haben, aber ich habs gefunden im pokerstrategy.de forum und wills euch nicht vorenthalten:

www.zickenrott.de ^^ wehrdienstverweigerung für reiche!

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Original von MMC|vonBismarck
... wie sehr Verweigerer früher dafür kämpfen mussten anerkannt zu werden und du dir null Mühe machst...

Normal saugt man sich einfach einen Standardtext und fertig.
Er hat sich hingegen Mühe gemacht (wenn auch mit zweifelhaftem Ergebnis).

Was bin ich froh, dass es zu der Zeit, als ich verweigert habe, dieses Forum noch nicht gab.
Die hätten mir nie abgenommen, dass ich auf Eierherz * (also quasi andere Menschen) nicht anlegen und auch abdrücken würde.

Ein Link und ich hätte gedient.

* alternativ ersetzbar durch Dude ...

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Original von Edda
Du musst irgendwie ein Zwang haben, damit du nicht auf andere Menschen abdrücken kannst. Nebenbei bemerkt - normale Menschen haben das auch und killen nicht einfach so irgendjemand, weil das befohlen wurde. Das geht nur mit Drill und wenn man die Soldaten abstumpft.

mein text, den ich vor einem halben jahr ans amt geschickt hab, weswegen ich jetzt den ganzen tag alte omis durch die gegend fahren darf :/ :

Darlegung der Beweggründe für die Kriegsdienstverweigerung

Sehr geehrte Damen und Herren,

meinen Antrag auf Kriegsdienstverweigerung nach Artikel 4, Absatz 3 des Grundgesetzes begründe ich wie folgt:

In einer Zeit, wo Gewalt in den Medien ein ständiges Thema ist, muss man wissen, wie man zwischen Realität und Fiktion zu unterscheiden hat. Gerade deswegen halte ich es für sehr wichtig, seinen Lebensstil entsprechend anzupassen und auf Gewalt jeglicher Art zu verzichten. Dies ist einer der für mich wichtigsten Lebensgrundsätze in meinem bisher relativ kurzen Leben. Von Beginn an bin ich Konflikten und Rangeleien immer aus dem Weg gegangen, oder habe sie, wenn möglich, versucht, mit Worten zu lösen – sei es nun auf der Straße oder auf dem Pausenhof meiner ehemaligen Grundschule.

Obwohl in Mitteleuropa Frieden herrscht, so wird Gewalt doch täglich durch den Fernseher ins Wohnzimmer eines jeden übertragen. Seien es Berichte über aktuelle Kriege oder Bilder von sterbenden Menschen. Auch Kriegsfilme haben ihren festen Platz im Fernsehprogramm.
Einer dieser Filme ist „Im Westen nichts neues“ von Lewis Milestone nach dem Antikriegsroman von Erich Maria Remarque. Im Rahmen des Geschichtsunterrichts haben wir diesen Film angeguckt und analysiert und ich war von den Bildern, die ich sehen musste, geschockt. Der Film zeigt dem Zuschauer, wie unmenschlich der Kriegsplatz ist und wie sinnlos hunderttausende Menschen im Krieg sterben müssen.
Bilder von Kriegsopfern aus Afghanistan oder dem Irak zeigen, wie schlecht es den Menschen dort geht. Physisch und psychisch absolut am Ende – Ich könnte es mit meinem Gewissen niemals vereinbaren, einem Menschen so ein Leid anzutun.

Als Mensch und Mitbürger habe ich die Verantwortung, mich immer bestmöglich für meine Mitmenschen einzusetzen, egal in welchem Verhältnis ich zu ihnen stehe. Daher könnte ich niemals Befehle annehmen, hinter denen ich aus diesem Grund nicht zu einhundert Prozent stehen kann. Ich könnte niemals einen Befehl ausführen, durch dessen Befolgung einem Menschen Leid angetan wird.

Von Kind auf bin ich religiös erzogen worden.
Ich bin getauft worden, ging auf eine katholische Grundschule und besuche zur Zeit ein katholisches Privatgymnasium unter der Trägerschaft des Franziskaner-Ordens. Meine Mutter hat lange Zeit in der örtlichen Kirchengemeinde gearbeitet, war dort für die Finanzen verantwortlich und war aktive Pressbyterin. Dementsprechend besuchten und besuchen wir regelmäßig gemeinsam den Gottesdienst. Ich halte mich an christliche Grundlagen und Gebote. In der Bibel steht nicht nur „Du sollst nicht töten“ (5. Gebot), Jesus geht noch weiter und sagt „.. und du sollst lieben deinen Nächsten wie dich selbst“ (Mt. 22). „Selig, die keine Gewalt anwenden, denn sie werden das Land erben. Selig, die Frieden stiften, denn sie werden Söhne Gottes genannt.“(Mt.5)

Gewalt mit Gegengewalt zu mildern ist ein Paradoxon. Durch Gegengewalt kann immer nur noch mehr Gewalt entstehen und noch mehr Zorn, Wut und Hass geschürt werden. Die aktuelle Situation im Irak ist dafür ein Beispiel. Wie lange wird es wohl noch dauern, bis dort endlich Frieden herrscht und nicht täglich hunderte Zivilisten und auch Soldaten umkommen?

Das menschliche Leben ist das höchste Gut auf unserem Planeten, welches es zu schützen gilt. Durch zahlreiche Todesfälle in Familien- und Freundeskreis weiß ich, wie schrecklich es ist, jemanden zu verlieren, der einem nahe steht. Ich kann es mit meinem guten Gewissen und Menschenverstand nicht verantworten, einem anderen Familien- oder Freundeskreis einen Mitmenschen wegzunehmen und dadurch so etwas anzutun. Der Dienst an der Waffe bedeutet für mich aber zwangsläufig die Anwendung von Gewalt und die Absicht, im Ernstfall einen Menschen mit einer Waffe zu töten. Daher sehe ich mich unmöglich dazu in der Lage, meine Wehrpflicht zu erfüllen.

Und auch wenn es mir merkwürdig erscheint, warum ich eine einfache Inanspruchnahme eines Grundrechtes, dass niemand „gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden“ darf, begründen muss, hoffe ich, dass dieser ausführliche Text meine Position und Denkweise über den Wehrdienst für Sie klar macht und für meine Anerkennung als Kriegsdienstverweigerer ausreicht, sodass ich mich das nächste Jahr lang wesentlich sinnvoller als Zivildienstleistender im sozialen Sektor betätigen kann, um Menschenleben zu retten, leichter zu machen und zu verschönen, anstatt sie mit Gewaltanwendung grausam zu zerstören.

Mit freundlichen Grüßen,

Jens Buchmann

(bin zu faul mir deine texte durchzulesen und was zu verbessern)

(den text von mir hab ich übrigens komplett selber geschrieben und das hat keine stunde gedauert)

edith sagt übrigens, dass 3/4 des textes erstunken und erlogen sind. vor allem der religiöse abschnitt, weil ungläubiger als iuch es bin gehts eigentlich kaum (und nu bin ich auch noch beim zividienst bei der caritas gelandet und demnach ein kirchlicher angestellter.. oh man ... )

Machs wie bei uns.
Ich hatte meine Grundausbildung bei den Edelweißjägern^^, am 1. Tag hat einer die Annahme der Waffe verweigert. Nach bissl Anschiss kam er dann zum Zivildienst^^.

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hm also ich finde alle bundesheerler sind assis

Verdammt, das Forum lässt sich durch Leerposts nicht überlisten

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Disaster, Du kannst das einfach nicht.

Wehrdienstverweigerer sind alles Weicheier und Schlappschwänze, die sich vor der einzigen Pflicht die man heutzutage noch hat drücken. Alles lasche Lappen, die nicht mal die paar Monate Abenteuerurlaub mitmachen können, um dann in gesetzterem Alter irgendwelche Survival-Sperenzchen zu buchen, da sie so ihre Unmännlichkeit und die damit verbundenen Komplexe verarbeiten wollen.

@Edda: Du hast keine Ahnung, aber schwätzt mal wieder dumm raus. Wenn man Menschen zum Töten drillen müßte, gäbe es keine zivilen Mordprozesse. Elender Zivilunke.

So das müßte reichen...

ok wenn ihr bescheißt, bescheiß ich auch. setze endfrist für meine wette: 15:26 Uhr am 8.10.

tja pech

lfjdwkjsfs

Quoted

ok wenn ihr bescheißt, bescheiß ich auch. setze endfrist für meine wette: 15:26 Uhr am 8.10.

Cheater, die Terminsetzungsfrist ist längst abgelaufen.

Du hast Deine Wette genau formuliert. Nachträglich kann man den Bedingungen nichts hinzufügen. Einen Ausschluß von Spam, eine zeitliche Befristigung oder gar Bedigungen, dass die Aussagen ernst gemeint sein müssen, hast Du nicht formuliert.