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211

Saturday, June 4th 2005, 5:57pm

Bei Mabuse tickt was nicht richtig, egal ob das alles nur ein Witz oder Ernst ist,was er da labert. Ich würde nichtmal auf die Idee kommen,so etwas von mir zu geben,auch wenn scheinbar nur ein Witz ist. Das ist der Unterschied zw. Mabuse und anderen hier...

Schon lange nicht mehr so einen abgrundtiefen Mist gelesen...

212

Sunday, June 5th 2005, 1:49pm

Quoted

Original von Rommel
ja lol aus dem verkehr ziehen stimmt schon, aber dich macht es ja richtig geil den pösen abschaum so richtig fett leiden zu sehn- dieser charakterzug nennt sich sadismus, bei den einen ist er halt dominant, andere wie zb mabuse und ronny gestehen sich das nich ein und suchen vorwände hinter denen sie ihren trieb als rechtmäßig rationalisieren können


ah so, ich bin jetzt so wie Ronny - interessant

btw, auf die eigentliche Frage hättest du nun bei der Gelegenheit eigehen können, stattdessen schwallst du etwas von Sadismus:

Versuchen auch die Opfer von Straftaten ihre erlebte Ohnmacht dadurch zu kompensieren das sie zu "Monstern" werden - oder nicht ?

Das war doch deine zwingende Folgerung, oder sehe ich das falsch ?

Quoted

Original von Rommel
möchte nicht wissen ob du anders reagiert hättest wenn nach großem alk und drogenkonsum man dir erzählt hätte dass der da n kinderschänder ist


davon mal bagesehen, das es bei mir nicht zu "großem Alk und Drogenkosum" kommt ;),

bezweifle ich diese Unterstellung

This post has been edited 1 times, last edit by "Mabuse" (Jun 5th 2005, 1:50pm)


213

Sunday, June 5th 2005, 1:55pm

Quoted

Original von TKCB_Cranberry_
Bei Mabuse tickt was nicht richtig, egal ob das alles nur ein Witz oder Ernst ist,was er da labert. Ich würde nichtmal auf die Idee kommen,so etwas von mir zu geben,auch wenn scheinbar nur ein Witz ist. Das ist der Unterschied zw. Mabuse und anderen hier...


Brüh im Lichte ....

Muharharhar - wie geil - einigen wir uns darauf das ich ein moralisch verkommenes Subjekt bin, praktisch auf einer Stufe mit Gewalt- und Triebtätern -

vielleicht hilfts dir ja ...

EDIT: BTW, vielleicht wars am Anfang etwas überzogen und übertrieben formuliert... , ja, das könnte sein. :D

This post has been edited 2 times, last edit by "Mabuse" (Jun 5th 2005, 1:58pm)


214

Sunday, June 5th 2005, 2:45pm

Quoted

Original von Mabuse


Versuchen auch die Opfer von Straftaten ihre erlebte Ohnmacht dadurch zu kompensieren das sie zu "Monstern" werden - oder nicht ?

Das war doch deine zwingende Folgerung, oder sehe ich das falsch ?


ja durch rachegelüste auf den verbrecher machen die das meistens, allerdings wirkt es sich dieshinsichtlich ungleich schädlicher aus wenn man systematisch über langen zeitraum gequält auch noch unter der behauptung das sei gerecht und richtig so
also ein mörder der einmal im leben jemanden im affekt umgebracht hat, wird zu einem gewissenlosen massenmörder falls er es schafft nach ner haft von 10 jahren aus deinem vorgeschlagenen "kz" zu entfliehen

This post has been edited 3 times, last edit by "Rommel" (Jun 5th 2005, 2:46pm)


215

Sunday, June 5th 2005, 3:11pm

???

216

Monday, June 6th 2005, 12:00am

Quoted

Original von Mabuse
EDIT: BTW, vielleicht wars am Anfang etwas überzogen und übertrieben formuliert... , ja, das könnte sein. :D


Ja ich habe mir nur die erste Seite durchgelesen und das hat mir schon gereicht,was du da von Dir gegeben hast. Einfach unterstes Niveau von Dir,egal was Du danach noch so von dir gegeben hast! Aber mach ruhig weiter,scheint Dir ja großen Spaß zu machen, Sadist...

217

Thursday, June 9th 2005, 7:18pm

wow -

ja, ich bin schuldig - schuldig, weil ich höhere Strafen für Verbrecher gefordert habe

auch die Opfer von Verbrechen die aufgrund niedrigster Instinkte eine gewisse Bestrafung für den Täter fordern sind bodenlos

(sofern sie nicht schon aus purer Sympathie für ihren Vergewaltiger oder den Mörder ihreres Kindes sagen "Das davon auch niemand wieder lebendig/ungeschehen wird)

natürlich nicht so bodenlos wie ich selber bin, denn wie zweifelsfrei festgestellt wurde bin ich ein Sadist, und auch ein schlechter Mensch -

vielleicht bin ich in Wqahrheit sogar noch schlechter als Ronny, während dieser seine Taten unter Drogeneinfluss beging - schrieb ich dies alles bei vollem Bewusstsein.

und nichts was ich gesagt oder getan habe, kann daran etwas ändern !

Ich erschrecke vor meinem eigenen Ich. Ich schätze, das ich mich selbst anzeigen werde.

This post has been edited 1 times, last edit by "Mabuse" (Jun 9th 2005, 7:19pm)


218

Thursday, June 9th 2005, 7:22pm

Kann natürlich auch sein, das einige hier einfach schlecht geschissen haben, und nun ihre Abscheu vor diesem Verbrechen (oder den Methoden der Nazis, die ich geshildert habe) auf mich projezieren -

ihr könnt euch sicher sein - letztlich juckt mich das nicht wirklich

219

Thursday, June 9th 2005, 7:56pm

Quoted

Original von Mabuse
ihr könnt euch sicher sein - letztlich juckt mich das nicht wirklich


Hält dich nicht davon ab, diesen Thread am Leben zu erhalten. ;)

220

Thursday, June 9th 2005, 8:15pm

Hm. Ich sehe da keinen Widerspruch - du etwa ? ;)

BTW, "nicht jucken" war etwas falsch dargestellt, in Wirklichkeit sollte es vielmehr heissen:

Ihr könnt euch sicher sein, das mir das (das projezieren auf meine Person) schon von anfang an (als es anfing, das es sich um ein solches handelt) klar war, deswegen habe ich mich ja auch nett amüsiert als mir unterstellt wurde das ih ein Sadist sei, bzw, Menschen wie "ich und Ronny" (!) es sich nicht selbst eingesthen können, das sie ein Problem haben (oder so) ect et ....

This post has been edited 1 times, last edit by "Mabuse" (Jun 9th 2005, 8:25pm)


221

Thursday, June 9th 2005, 8:21pm

oder glaubst du, ich würde meine hochgeistigen und intellektuellen Ergüsse so einfach der Vergesenheit - der Vergangenheit anvertrauen ?

Vielmehr warte ich von Stund an auf den Tag, an dem "ihr" zu mir kommt und sagt:

"Ja, weiser Mabuse, es tut uns so leid - aber du hattest recht. Wie so vieles was du sagtest die reine Wahrheit und nichts als die Wahrheit war, so war auch dieses die reine Wahrheit und die unverfälschte Lehre der Gerechtigkeit"

so (oder so ähnlich) stelle ich mir das vor - ich sehe schon tausende ins MAsters pilgern um sich einen weisen Rat (der evtl. ihr Leben verändert) von mir zu holen

222

Thursday, June 9th 2005, 8:24pm

Geh mal zum Arzt.

223

Thursday, June 9th 2005, 8:27pm

Kauf dir eine Pizza Funghi

224

Thursday, June 9th 2005, 8:47pm

geistreich :rolleyes:

225

Thursday, June 9th 2005, 8:54pm

uhhh -

Sollte ich etwa um dich besorgt sein, das du etwas "geistreiches" auf deinen, unter allen Umständen als "geistreich" bewertbaren Kommentar erwartet hattest ?

Alles andere als meine Antwort wäre doch wohl eindeutig "overdressed" (und auch reichlich hilflos) gewesen, findest du nicht ?

226

Thursday, June 9th 2005, 9:12pm

Quoted

Original von Mabuse
Ihr könnt euch sicher sein, das mir das (das projezieren auf meine Person) schon von anfang an (als es anfing, das es sich um ein solches handelt) klar war, deswegen habe ich mich ja auch nett amüsiert als mir unterstellt wurde das ih ein Sadist sei, bzw, Menschen wie "ich und Ronny" (!) es sich nicht selbst eingesthen können, das sie ein Problem haben (oder so) ect et ....


(Fast) allein gegen den Rest der (Forums-)Welt anzutreten und hartnäckig durchhalten zu können, ist schon eine nette Ego-Politur, hmm? :)

Quoted

Vielmehr warte ich von Stund an auf den Tag, an dem "ihr" zu mir kommt und sagt:

"Ja, weiser Mabuse, es tut uns so leid - aber du hattest recht. Wie so vieles was du sagtest die reine Wahrheit und nichts als die Wahrheit war, so war auch dieses die reine Wahrheit und die unverfälschte Lehre der Gerechtigkeit"

so (oder so ähnlich) stelle ich mir das vor - ich sehe schon tausende ins MAsters pilgern um sich einen weisen Rat (der evtl. ihr Leben verändert) von mir zu holen


Hmm. Falls du dich beruflich noch nicht festgelegt hast, es gibt zur Zeit interessante Experimente mit Gedankenkontrolle. Ansonsten würde ich mir da keine grosse Hoffnung machen. :)

Und mal im Ernst, es wäre nicht so toll wie du dir das ausmalst, du würdest dir damit eine gewaltige Menge Verantwortung auf die Schulter laden.

227

Thursday, June 9th 2005, 9:25pm

mabuse sollte mal zu Doktor Fuß

This post has been edited 1 times, last edit by "Rommel" (Jun 9th 2005, 9:25pm)


228

Thursday, June 9th 2005, 9:31pm

Quoted

Original von Sheep
(Fast) allein gegen den Rest der (Forums-)Welt anzutreten und hartnäckig durchhalten zu können, ist schon eine nette Ego-Politur, hmm? :)


hm, es kann aber auch in die Hose gehen - was nützt es mir hartnäckig eine völlig shwachsinige Position zu vertreten ?

Damit schade ich mir ja nur selbst.

Allerdings wehre ich mich gegen die haltlosen Unterstellungen ich sei ein Sadist oder so -

was ich geshreiben habe, hat keinen Bezug zur realität, also könnt ihr sowas stecken lassen.

Wozu ich stehe ist natürlich, das ich für eine teilweise härtere Auslegung der Strafen bin, natürlich auf die Fälle bezogen, und das ich falsches Mitleid und Verständnis für nicht wirklich förderlich halte.

Natürlich ist es auch sinnvoll den Tätern gewisse Rechte zukommen zu lassen, aber man sollte sich auch mal vor Augen halten was diese Menschen getan haben, ohne anderen irgendwelche Rechte einzuräumen.

Die Haltung einiger hier ist der pure Luxus, die niemanden kennen, der durch Verbrechen zum Krüppel wurde, dessen Leben ruiniert wurde - die die Täter nicht mit blödem Grinsen und völlig unbeschwert weiterleben sehen.

JA, so manchem Sozialarbeiter geht bestimmt richtig das Herz auf, nachdem ein Mörder "endlich mal wieder so richtig lachen kann"

Quoted

Original von Sheep
Hmm. Falls du dich beruflich noch nicht festgelegt hast, es gibt zur Zeit interessante Experimente mit Gedankenkontrolle. Ansonsten würde ich mir da keine grosse Hoffnung machen. :)

Und mal im Ernst, es wäre nicht so toll wie du dir das ausmalst, du würdest dir damit eine gewaltige Menge Verantwortung auf die Schulter laden.


Nein, Hoffnung habe ich da wenige, und vor allem aus letzterem Grund hätte ich da auch wenig Interesse daran. ;)

Außerdem bin ich ein dermaßen verkommmenes Subjekt, so das es mir Stress bereiten würde, mich verstellen zu müssen

This post has been edited 2 times, last edit by "Mabuse" (Jun 9th 2005, 9:34pm)


229

Thursday, June 9th 2005, 10:08pm

Quoted

Original von Mabuse
hm, es kann aber auch in die Hose gehen - was nützt es mir hartnäckig eine völlig shwachsinige Position zu vertreten ?

Damit schade ich mir ja nur selbst.


Sie muss ja nicht schwachsinnig sein. Man kann aus fragwürdigen Grundideen logisch in sich schlüssige Gedankengebilde bauen. Und die dann auch gut verteidigen, solange niemand die Grundideen angreift.

Quoted

Die Haltung einiger hier ist der pure Luxus, die niemanden kennen, der durch Verbrechen zum Krüppel wurde, dessen Leben ruiniert wurde - die die Täter nicht mit blödem Grinsen und völlig unbeschwert weiterleben sehen.


Hmm, das könnte man natürlich vermuten. Bei mir stimmts allerdings nicht, ich habe meine jetzige Haltung teilweise durch einen Amoklauf, durch den ich neben vielen anderen bekannten Lehrern meine Stammkursleiterin verloren habe. Kannst ja mal nach "amoklauf erfurt" googeln, wenn du dich nicht mehr erinnern kannst.

230

Thursday, June 9th 2005, 10:18pm

Quoted

Original von Sheep
Sie muss ja nicht schwachsinnig sein. Man kann aus fragwürdigen Grundideen logisch in sich schlüssige Gedankengebilde bauen. Und die dann auch gut verteidigen, solange niemand die Grundideen angreift.


Mein Kommentar war übrigends nicht auf mich bezogen.

Aus fragwürdigen Grundideen etwas zusammenbauen und das mit einigermaßen logischen Gründen verteidigen ?

Nicht zu erkennen das seine "Basis" fragwürdig ist, wäre nicht schwachsinnig ?

Quoted

Original von Sheep
Hmm, das könnte man natürlich vermuten. Bei mir stimmts allerdings nicht, ich habe meine jetzige Haltung teilweise durch einen Amoklauf, durch den ich neben vielen anderen bekannten Lehrern meine Stammkursleiterin verloren habe. Kannst ja mal nach "amoklauf erfurt" googeln, wenn du dich nicht mehr erinnern kannst.


Wenn ich mich recht entsinne, richtete sich der Täter selbst.

Du machst es dir wirklich einfach - willst mir erzählen du hättest einen konkreten Fall, und tischst mir einen Fall auf, in dem der Täter von sich aus die einzig logische Konsequenz gezogen hatte.

Und nun hast du Verständnis für Mörder und Vergewaltiger, Gewaltverbrecher - würdest ihnen ein shönes Leben ermöglichen -

Ich nach wie vor nicht.

This post has been edited 1 times, last edit by "Mabuse" (Jun 9th 2005, 10:20pm)


231

Thursday, June 9th 2005, 10:41pm

Quoted

Original von Mabuse
Aus fragwürdigen Grundideen etwas zusammenbauen und das mit einigermaßen logischen Gründen verteidigen ?

Nicht zu erkennen das seine "Basis" fragwürdig ist, wäre nicht schwachsinnig ?


Das muss nicht zwingend mit Dummheit zu tun haben, es reicht schon, wenn sich jemand zu irgendwas eine schnelle Meinung bildet, sie dann niemals wieder ernsthaft in Frage stellt und als Basis für seltsame Gedankengänge benutzt.

Quoted

Wenn ich mich recht entsinne, richtete sich der Täter selbst.

Du machst es dir wirklich einfach - willst mir erzählen du hättest einen konkreten Fall, und tischst mir einen Fall auf, in dem der Täter von sich aus die einzig logische Konsequenz gezogen hatte.

Und nun hast du Verständnis für Mörder und Vergewaltiger, Gewaltverbrecher - würdest ihnen ein shönes Leben ermöglichen -


Ja, richtig, er hat sich selbst erschossen. Angenommen, er wäre vor Gericht gelandet und hart bestraft worden, nennenswert Trost hätte daraus wohl keiner von den Betroffenen ziehen können.

Du solltest nicht nur auf die Tat schauen und über das Strafmass nachdenken. Jede Tat hat irgendwo Ursachen, der Amoklauf hätte damals nicht stattfinden müssen. Es hätte nur ein einziger Schüler auf Robert zugehen müssen, damit er seinen Schulfrust nicht jahrelang in sich gären lässt. Natürlich ist es gut, wenn auf ein Verbrechen (subjektiv) angemessen reagiert wird. Viel besser ist allerdings, wenn es garnicht erst passiert...

seth

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232

Thursday, June 9th 2005, 11:06pm

looooool

Mabuse sei besser ruhig du machst du lächerlich o gotttttt

233

Friday, June 10th 2005, 1:52pm

@Seth: Oh Gott, oh Doppelgott -
weitergehen - hier gibt es nichts zu sehen.

falls du etwas geistreiches erwartet hast:

ich mache mich lächerlich ? ach ja, tatsächlich - warum denn ?
Nciht das ich eine Antwort von dir erwarten würde, die über "wenn du das noch nicht weisst , dann geh mal zum Arzt" hinausgeht - so ist eben die Argumentation derjenigen, die meinen unter allen Umständen "im Recht" zu sein

deswegen kann ich das ja auch verstehen - du bist eben nicht ganz so helle - macht doch nichts - solnage du scheinbar die virtuelle Mehrheit hier hinter dir hast .... :stupid:


@Sheep: Ich kann dein Geheule nicht länger ertragen -

"wäre er vor Gericht gekommen hätte das wohl keinem etwas genützt"

so redet doch nur ein komplett verwirrter, der den Bezug zur realität verloren hat - möglicherweise kommst du damit bei den PDS-Wählern im Forum gut an -

bei mir nicht - diese Tour zieht bei mir nicht. Den Typ hätte LEBENSLÄNGLICH erwartet - zu RECHT -, und das nur, weil die Polizei soclhe Spinner nicht einfach abknallen darf oder will

Mir jetzt auf die GeheuleTour kommen, vo wegen "es hätte ja einfach nur jemand auf ihn zugehen sollen" ist völlig fehl am Platze

Genug Menschen haben genug Probleme, deswegen läuft trotzdem nicht jeder AMOK, weil das Leben nicht immer so toll ist.

Es ist nicht ok, jemandem umzubrigen, keine Ahnung warum dafür Verständnis aufgebracht wird. Es gibt keine entschuldigung dafür - und das einfachste wäre dem Mörder einen Strick zu geben, damit sich dieser selber erhängen kann. Aber nein, och nichteinmal erhägen wollen sich manche. Löschen andere Leben aus, und fordern dann kackendreist das man ihre rechte achten müsste - im verkleinerten maßstab gilt dasselbe auch für gewalttäter

Im Gegenzug dazu wird von den Weicheiern hier jemand als, "bescheuert" dargestellt, der meint, falls bei ihm eingebrochen würde, "würde dieser den Einbrecher mit einem Schwert angreifen"

- was völlig richtig ist - meint ihr etwa ich lassse mir mein Eigentum wegnehmen, falls ich REALISTISCHE möglichkeiten habe, dies zu verhindern ?

auch das Argument ich würde mich hier gegen die Mehrheit stellen um mein Ego aufpolieren zu wollen ist kompletter kappes - keine Ahnung woraus ihr euer "Ego" bezieht - ich bestimmt nicht aus solchen Diskussionen


@Rommel:

Doktor Fuss ?

Komm du mir nicht unter die Füsse ! :D

234

Friday, June 10th 2005, 1:59pm

Quoted

Original von Mabuse
Es ist nicht ok, jemandem umzubrigen


Ich miente natürlich nicht umzubringen - sondern zu "ermorden"

Wenn ich einen Räuber (in Notwehr) umbringe, der mich unter Androhung von körperlicher Gewalt ausrauben will, ist das in Ordnung

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235

Friday, June 10th 2005, 2:08pm

langsam sollte ihm auch klar werden, dass er nur mit sich in diesem threat diskutiert

236

Friday, June 10th 2005, 2:28pm

Es heisst immer noch Thread, ud niht threat.

Oder bin ich ein threat für dich ?

Natürlich hat dieser Thread etwas mit "threat of punishment" zu tun

ich weiss gar nicht wie drauf man sein muss, um sich zu fragen wem es nützt wenn diese oder jene Straftat bestraft wird.

Tjy, wem nützt es ? Diese Frage leite ich weiter an die werte Forumsgemeinde, und behaupte dabei, das unangemessen niedrige Urteile praktisch mit einer NICHTVERURTEILUNG gleichzusetzen sind.

237

Friday, June 10th 2005, 2:46pm

Eine kompetente Meinung:

Wem nützt es, wenn ein Straftäter bestraft wird:

Zum einen dem Geschädigten, weil dieser ein Recht darauf hat, das die Tat für ihn persönlich gesühnt wird.
Und er auch andere Rechtsansprüche daraus ableiten kann. Auch zivilrechtlich.

Zum anderen hat das gesamte Volk ein Recht darauf, das jemand bestraft wird, der eine Strafe begangen hat,
weil er sich gegen die gemeinsam beschlossenen Rechtsnormen gestellt hat.

Außerdem ist zu bemerken, das unser Strafrecht auf Sühne aufgebaut ist.

Außerdem trägt eine Bestrafung auch dazu bei, daß eine
Wiederholungsgefahr ausgeschlossen werden kann.

----------------------------------------------------------

Wir stellen also fest, das der Sinn der Rechtssystems die SÜHNE und die Verhinderung einer Wiederholung ist,

sowie die gesamte Gesellschaft ein RECHT darauf hat, das ein Straftäter bestraft wird.

Und zwar ANGEMESSEN

This post has been edited 1 times, last edit by "Mabuse" (Jun 10th 2005, 2:47pm)


238

Friday, June 10th 2005, 2:58pm

eh, doktor fuss rockt :$, ansonsten drehste grad ziemlich am rad

239

Friday, June 10th 2005, 3:04pm

Quoted

Original von Rommel
eh, doktor fuss rockt :$,


:rolleyes:

*in den Keller geht*

Quoted

Original von Rommel
ansonsten drehste grad ziemlich am rad


wenn du das sagst :P


EDIT: ich bin jetzt erstmal weg jungs - vielleicht sehen wir uns Montag erst wieder -

bitte lasst diesen Thread nicht verkommen, ihr wisst ja, ich hatte mich schon geistig auf meine Zukunft als virtueller Ratgeber eingestellt.

This post has been edited 1 times, last edit by "Mabuse" (Jun 10th 2005, 3:06pm)


240

Friday, June 10th 2005, 3:04pm

Quoted

Original von Mabuse
Mir jetzt auf die GeheuleTour kommen, vo wegen "es hätte ja einfach nur jemand auf ihn zugehen sollen" ist völlig fehl am Platze

Genug Menschen haben genug Probleme, deswegen läuft trotzdem nicht jeder AMOK, weil das Leben nicht immer so toll ist.


Ja, Verbrechen sind ja kein Problem, Hauptsache sie werden vernünftig bestraft, dann ist wieder alles in Ordnung. Warum sich einen Kopf machen, wie man sie verhindern kann, wenn die Strafe alles wieder ins Lot bringt? </sarkasmus>

Quoted

Wem nützt es, wenn ein Straftäter bestraft wird:

Zum einen dem Geschädigten, weil dieser ein Recht darauf hat, das die Tat für ihn persönlich gesühnt wird.
Und er auch andere Rechtsansprüche daraus ableiten kann. Auch zivilrechtlich.

Zum anderen hat das gesamte Volk ein Recht darauf, das jemand bestraft wird, der eine Strafe begangen hat,
weil er sich gegen die gemeinsam beschlossenen Rechtsnormen gestellt hat.


Es war nie die Rede davon, Straftaten einfach ungestraft zu lassen. Allerdings soll die Strafe nicht irgendwelche Rachegelüste befriedigen, sondern die Gesellschaft schützen.

Quoted

Außerdem trägt eine Bestrafung auch dazu bei, daß eine
Wiederholungsgefahr ausgeschlossen werden kann.


Eine lebenslängliche Haft über einer bestimmten Schwelle würde das gewährleisten.

Abgesehen davon hatten wir die meisten Argumente und Gegenargumente schon mal, sie noch öfter mit etwas anderen Worten wiederzukäuen ist Zeitverschwendung.