Die Russen kommen

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Friday, August 8th 2008, 2:37pm

nach Südossetien. Wollen angeblich dem Land gegen Georgien helfen. Bin überrascht, dass die Lage dort jetzt eskaliert. [URL=http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,570883,00.html]link[/URL]
Denke mal, Russland will jetzt klare Verhältnisse schaffen, wahrend viele auf Olympia schauen. Aber ist anscheinend garnicht sicher wer von denen an dieser Verschlechterung Schuld ist und angefangen hat. Schieben sich mal wieder gegenseitig den schwarzen Peter zu.
Hoffe, dass schnell wieder friedlich wird.
Was haltet ihr von dem Ganzen?

Chance favors the prepared mind

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Rommel

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2

Friday, August 8th 2008, 2:59pm

wie redlich, sie schaffen ordnung und reinheit, so viel gute kulturarbeit gibt es in deutschland schonn lange nicht mehr :/

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Menra

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3

Friday, August 8th 2008, 3:26pm

Naja, die Amis sind auch in Georgien, Georgien will in die NATO. Das kann ganz schön brenzlig werden.

Georgien legt sich nur mir Rußland an, weil die Amis das genehmigt haben. Da unten verlaufen anscheinend auch irgendwelche Pipelines, wir sind eben im Zeitalter der Rohstoffkriege angekommen...

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Kellox_AnTe_

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4

Friday, August 8th 2008, 3:32pm

Zeitalter der Rohstoffkriege?

Hitler ist im Osten nicht wegen dem schönen Wetter in den Süden gezogen.
Rohstoffe / Reichtum machen 90% aller Kriege aus. Die Restlichen 10% werden von Verirrten durchgeführt.

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Xastor

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5

Friday, August 8th 2008, 3:46pm

Frontlines Fuels of War... kennt das jemand? :evil:

Aber mal ganz ehrlich... einen Krieg da jetzt anzuzetteln wäre nicht gerade gut... und hoffen wir, dass es in "kleinem" Rahmen bleibt (Südossetien und Abchasien unabhängig werden und sich Georgen damit abfinden kann ohne viel Blutzoll).

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Menra

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6

Friday, August 8th 2008, 3:52pm

Quoted

Original von Kellox_AnTe_
Zeitalter der Rohstoffkriege?

Hitler ist im Osten nicht wegen dem schönen Wetter in den Süden gezogen.
Rohstoffe / Reichtum machen 90% aller Kriege aus. Die Restlichen 10% werden von Verirrten durchgeführt.

Und ich dachte immer, Hitler wollte die Welt erobern...

Im Sinne von: Der Schwerpunkt liegt heute auf dem Beschaffen / Sichern von Rohstoffen für die eigene Volkswirtschaft. Insbesondere da Rohstoffe immer knapper werden, die Schwellenländer aber erst richtig mit dem Wachstum loslegen.

Früher haben Ideologien wie Faschismus oder Kommunismus eine große Rolle in den Konflikten gespielt (Dominotheorie im Falle von Vietnam usw.). Das ist heute nicht mehr in diesem Ausmaß der Fall.

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Huginn

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7

Friday, August 8th 2008, 4:38pm

[URL=http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,570882,00.html]Link[/URL]
USA und EU scheinen unterschiedliche Positionen zu haben. EU selbst ist auch noch mal gespalten. Sieht man mal wieder, dass die EU sich selbst handlungsunfähig macht.
Russen wollen wohl dem Westen eines auswischen für den Kosovo.

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Ede G

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8

Saturday, August 9th 2008, 3:11pm

irgendwie ...

erst greift Georgien Südossetien an oder reagiert auf Raketenanschläge, ist egal. Als Bananenrepublik, was Georgien doch ist, greift man doch nicht Russland militärisch an. Jetzt will der georgische Präsident doch eine diplomatische Lösung. Dieser Krieg zeigt mal wieder wie sehr Kreige für den Arsch sind. :stupid:

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Menra

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9

Saturday, August 9th 2008, 3:19pm

Wenn Georgien noch Abchasien besetzt und dann verhandelt, hat Georgien eine viel bessere Verhandlungsposition.

Außerdem spekuliert Georgien darauf, daß die USA ihnen den Rücken freihalten bzw. Unterstützung zukommen lassen (politisch, finanziell, u.U. sogar militärisch, mindestens durch Waffenlieferungen).

Die USA wiederum können dadurch Rußland von wichtigen Pipelines fernhalten, das hat schon alles seinen Sinn. Menschlich gesehen natürlich nicht, politisch, militärisch und wirtschaftlich aber sehr wohl.

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_MIB_Eisbaer

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10

Saturday, August 9th 2008, 3:28pm

Wie ist das eigentlich mit Olympia??

Wieso werden Georgien und Russland jetzt nicht ausgeschlossen?
Während Olympia gilt doch Waffenruhe und die wurde ja genau zu Beginn der Olympiade gebrochen.

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GWC_DarkonFK

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11

Saturday, August 9th 2008, 3:48pm

als könnte man n land wie russland ausschliesen lol

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Huginn

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12

Saturday, August 9th 2008, 4:00pm

Abchasien greift jetzt auch Georgien an.
"Der Außenminister der Regierung Abchasiens erklärte am Samstagnachmittag, die separatistischen Streitkräfte hätten Luftangriffe und Artillerieschläge gestartet, um die georgische Armee aus dem so genannten Kodori-Korridor zu vertreiben. Der nördliche Teil dieses Korridors ist der einzige Teil der Provinz, der noch von Georgien kontrolliert wird. Der Minister sagte, Abchasien habe reagieren müssen, weil man einen Freundschaftsvertrag mit Südossetien habe." [URL=http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,571046,00.html]Link[/URL]
Sieht so aus, als ob sich Georgien verspekuliert hat. Falls Russland wirklich eingreift, hat Georgien kaum eine Chance mehr, es sei denn die USA mischen da auch noch mit.

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BrettvormKopf

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13

Saturday, August 9th 2008, 5:30pm

Natürlich geht es darum wer die Vormachtstellung dort hat um Öl und Gas. [URL=http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,570938,00.html]Stellvertreterkrieg um Macht und Ressourcen[/URL]

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Ede G

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Saturday, August 9th 2008, 5:38pm

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Original von Menra
Wenn Georgien noch Abchasien besetzt und dann verhandelt, hat Georgien eine viel bessere Verhandlungsposition.

Außerdem spekuliert Georgien darauf, daß die USA ihnen den Rücken freihalten bzw. Unterstützung zukommen lassen (politisch, finanziell, u.U. sogar militärisch, mindestens durch Waffenlieferungen).

Die USA wiederum können dadurch Rußland von wichtigen Pipelines fernhalten, das hat schon alles seinen Sinn. Menschlich gesehen natürlich nicht, politisch, militärisch und wirtschaftlich aber sehr wohl.

Du meinst also, sie hätten doch eine Chance?

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BrettvormKopf

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15

Saturday, August 9th 2008, 6:56pm

Die Russen sind Feiglinge und kämpfen wie Weiber. Die Waffen der Russen sind noch aus dem zweiten Weltkrieg. Georgien kann sehr wohl die Stellung halten. Die USA haben sie aufgerüstet, sonnst wären sie doch nicht so dumm es mit Russland aufzunehmen. Sie fühlen sich militärisch reif diese Abenteuer zu gewinnen. So bekommt auch die USA die Gelegenheit neue und moderne Waffen direkt am Feind zu probieren. Was bessere konnte sich doch die USA nicht wünschen.

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Ede G

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Saturday, August 9th 2008, 7:03pm

ok. Das hört sich echt gut an für die Georgier. Was sagt eigentlich Joe zu dem Thema? :bounce:

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GWC|lazy

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Saturday, August 9th 2008, 7:43pm

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Original von BrettvormKopf
Die Russen sind Feiglinge und kämpfen wie Weiber. Die Waffen der Russen sind noch aus dem zweiten Weltkrieg. Georgien kann sehr wohl die Stellung halten. Die USA haben sie aufgerüstet, sonnst wären sie doch nicht so dumm es mit Russland aufzunehmen. Sie fühlen sich militärisch reif diese Abenteuer zu gewinnen. So bekommt auch die USA die Gelegenheit neue und moderne Waffen direkt am Feind zu probieren. Was bessere konnte sich doch die USA nicht wünschen.

selten so einen bullshit gelesen

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OoK_Isch

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Saturday, August 9th 2008, 8:18pm

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Original von GWC|lazy

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Original von BrettvormKopf
Die Russen sind Feiglinge und kämpfen wie Weiber. Die Waffen der Russen sind noch aus dem zweiten Weltkrieg. Georgien kann sehr wohl die Stellung halten. Die USA haben sie aufgerüstet, sonnst wären sie doch nicht so dumm es mit Russland aufzunehmen. Sie fühlen sich militärisch reif diese Abenteuer zu gewinnen. So bekommt auch die USA die Gelegenheit neue und moderne Waffen direkt am Feind zu probieren. Was bessere konnte sich doch die USA nicht wünschen.

selten so einen bullshit gelesen

Doch, eigentlich in jedem seiner Postings...

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CF_Ragnarok

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Sunday, August 10th 2008, 5:21am

emndlich mal wieder eine fetter panzerschlacht! in memorpyoy of kursk - let the battle....BEGINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN!!!!!!!!

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Da_Wayne

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Sunday, August 10th 2008, 5:22am

sauf weniger met

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TID_geRIPpe

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Sunday, August 10th 2008, 5:44am

wieder mal die amis schuld. wie kann man vor der russischen haustür truppen stationieren und das aserbaidschanische öl sichern wollen und dann kommt dieser wunderbare george-spruch, von wegen ein anderes land angreifen. wie peinlich ...

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Huginn

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Sunday, August 10th 2008, 12:04pm

Anscheinend haben die Russen vor endlich klare Verhältnisse zu ihren Gunsten zu schaffen. Landen jetzt in Abchasien mit ca. 6000 Soldaten. [URL=http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,571091,00.html]Link[/URL]
Ich kenne zwar nicht die stärke der Georgier, aber das wird schwer für sie.
Weiß aber auch nicht, warum die Georgier einen Landesteil unbedingt haben wollen, obwohl anscheinend 90% der Bevölkerung da nichts mit ihnen zu tun haben will. Russlands Doppelmoral mit Tschetschenien darf nicht unabhängig sein, aber Abchasien u.a. doch ist auch nur Mittel um die eigene Macht auszubauen.

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GWC|lazy

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Sunday, August 10th 2008, 1:50pm

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Original von CF_Ragnarok
emndlich mal wieder eine fetter panzerschlacht! in memorpyoy of kursk - let the battle....BEGINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN!!!!!!!!

ahja, die zivilisten wollen wieder krieg führen...

hauptsache dienst an der waffe verweigern aus gewissensgründen

opfer

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Original von Huginn
Ich kenne zwar nicht die stärke der Georgier, aber das wird schwer für sie.

Nach den Statistiken des vom französischen Rüstungsexperten Pascal Boniface herausgegebenen Nachschlagewerks "L'Année stratégique" (Ausgabe 2007) verfügen die russischen Streitkräfte über fast hundert Mal so viele Soldaten und über ein fast 50 Mal so hohes Budget wie die georgische Armee.

Die georgischen Streitkräfte bestehen diesen Angaben zufolge aus ingesamt 11.000 Soldaten. Ihr Budget beläuft sich auf 29 Millionen Euro pro Jahr. Dagegen verfügt Moskau über etwas mehr als eine Million aktive Soldaten und lässt sich seine Streitkräfte insgesamt 12,5 Milliarden Euro jährlich kosten. Die gewaltige Überlegenheit Russlands erstreckt sich dabei auf alle Bereiche der Streitkräfte. So besteht etwa die georgische Luftwaffe gerade einmal aus 1500 Soldaten und fünf Kampfflugzeugen. Dem stehen auf russischer Seite 170.000 Soldaten und 1700 Kampfflugzeuge gegenüber.

Ähnlich sieht es bei den Landstreitkräften aus. Das georgische Heer umfasst laut "L'Année stratégique" 8000 Soldaten und 85 Panzerfahrzeuge, das russische Heer hat 395.000 Soldaten und 22.000 Panzerfahrzeuge.

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Gottesschaf

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Sunday, August 10th 2008, 2:32pm

Gemessen am Budget, die wievieltgrößte Militärnation ist Russland dann? Zweite hinter den USA?

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GWC|lazy

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Sunday, August 10th 2008, 2:52pm

platz 7, wir sind platz 6

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SenF_Toddi

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Sunday, August 10th 2008, 2:52pm

2. sicher nicht, selbst deutschland hat schon einen verteidigungshaushalt von aktuell 29 Mrd. Euro...

china liegt bei um die 45 und ist damit an 2. stelle

usa liegen bei momentan ~440 Mrd. und sind somit so stark wie der rest zusammen genommen

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La_Nague

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27

Sunday, August 10th 2008, 2:57pm

Naja, solange man ein paar Atombomben bei sich zuhause rumstehen hat, braucht man sich eher weniger Gedanken zu machen, ob man jetzt nen paar 100 Milliarden weniger für Panzer ausgibt...

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Huginn

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Sunday, August 10th 2008, 3:04pm

Zufällig auf diesen Artikel gestoßen. Hört sich so an, als ob Südossetien von Verbrechern regiert wird. Weiß wer da was genaueres aus neutraler Quelle?

@lazy: thx für die Info über die Armee. Hast zufällig auch was über die Armee der abtrünnigen Teile von Georgien?

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Kellox_AnTe_

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29

Sunday, August 10th 2008, 4:18pm

Veraltet und von 2004. Hätte Russland keine Nuklearbombe würden Sie selbst vor dem Iran Angst haben müssen. Wenn man sich den ersten Irak Krieg anschaut hat es gezeigt das die Nummer 1 die Nummer 5 locker überrennen kann.

Dies ist das CIA Factbook. Dort kann man alle möglichen Informationen zu Ländern raussuchen. Auch Rohsstoffanalysen enthalten.
Vielleicht nicht immer 150% genau aber es gibt einiges her
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/

Edit: Laut Factbook 3.9% vom GDP (2005)

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Sheep

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30

Sunday, August 10th 2008, 5:32pm

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Original von Huginn
Ich kenne zwar nicht die stärke der Georgier, aber das wird schwer für sie.

Jetzt haben sie einen einseitigen Waffenstillstand verkündet - hatten sie sich von den USA mehr erhofft als das Alibi-Blabla um "Besorgnis" und "verschlechterte bilaterale Beziehungen" (siehe auch http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,571124,00.html )?

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