MastersForum

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Original von La_Nague
also ich gehe nicht fremd und falls meine freundin das tun sollte, würde ich mich sehr freuen, wenn es mir jemand hintenrum erzählt, da ich dann meine Rache langfristig planen kann.

Eure sichtweise ist mir auch neu, ich wüsste nicht, dass ich jemanden kenne, der sowas mitmacht. Wenn man es wirklich als so schwer empfindet nicht mit anderen zu schlafen hat man eh den falschen partner und kanns auch gleich sein lassen imo.

ich bin auch überrascht über die anzahl der fremdficken ist völlig normal usw. leute hier

also mMn geht man eh nur fremd wenn irgendwas nicht stimmt, sowohl frauen als auch männer
wenn die beziehung wirklich gut ist und beide sich lieben geht da niemand fremd
dass es so viele fremdgänger gibt liegt imo daran, dass es einfach sehr viele beziehungen gibt die halt so geführt werden weils eben besser ist als allein, aber eben nicht weil die leute unbedingt denken mit der person alt werden zu müssen

meine meinung

Stellt man dann den Kindern auch regelmäßig die neuen Liebschaften vor oder will man das vor ihnen verheimlichen? "Mami, warum schreit die Tante immer so, wenn sie mit Papi im Schlafzimmer ist?"

Ich halte fest: Borgg, Xen und Worf stört es kein bisschen, wenn ne Horde wilder Afrikaner (oder Wikinger) über ihre Ische drüber macht, weil Monogamie ja langweilig ist.

Hoffentlich leiert eure Partnerin nicht durch die anderen Stecher aus und ihr habt später gar keinen Spaß mehr beim Verkehr
Vielleicht findet ihr ja auch beim Akt mit eurer Partnerin noch Rest vom vorherigen Verkehrsteilnehmer

Sehr appetitliche Vorstellung, mir wird schon ganz anders in der Magenregion - weiß noch nicht obs Schmetterlinge oder Würgereize sind

Aber, wie immer: Jedem das Seine - aber ihr müsst nicht versuchen es den monogamen Aussenseitern mit aller Macht einzureden oder unsere Wertvorstellungen als veraltet darzustellen. Werte und Normen kann wohl noch jeder für sich alleine bestimmen

Mathematisch gesagt: 1 != 2, wobei 1 als Variable für die Monogamiebetuchten und 2 als Variable für die Polygamiefreunde steht.

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Original von Randy Hicky

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Miteinander das Leben verbringen (ob nun verheiratet oder nicht) muss doch nicht unbedingt bedeuten dass man ausschließlich mit diesem Menschen das Bett teilt.

Wo schreibe ich das denn?

hier.

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Original von Randy Hicky
Also warum führt man eine Beziehung (wenn ich das Wort schon lese...) wenn man sich sowieso ein Türchen fürs fremdgehen offen hält?

damit implizierst du, dass in einer "beziehung" ein hintertürchen nix zu suchen hat. demnach auch sex außerhalb der beziehung. ich verstehe den satz jedenfalls so.

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Original von Randy Hicky
...meist den Betrogenen verletzten und enttäuschen und der andere wird durch ein schlechtes Gewissen und Heimlichkeiten auch leiden.

Es ist niemand betrogen, wenn beide von vornherein klar stellen, dass sowas erlaubt ist und kein Problem für den anderen darstellt. Wichtig dabei ist, dass beide Partner das so sehen.

@Draq: Wie und in welcher Frequenz man das auslebt ist eine eigene Diskussion. Hier gehts ums Prinzip.

wieviele sind dir schon weggerannt, borgg, weil du am anfang immer gesagt hast du willst nur ne offene beziehung?

und wieviele sehen das wie du? die quote will ich ma wissen^^



du stellst das hier als so selbstverständlich hin, und theoretisch mag das alles ganz toll sein

in der realität gibts aber auch gefühle und imo verletzt man die des partners mit sowas
deswegen würde ich mich darauf nie einlassen können
und ich bin sicher der absolute großen mehrheit geht es da wie mir

@ Borgg
Wenn nun einer sagt "was keiner weiß macht keinen heiß" dann ist derjenige sich bewusst nicht in einer offenen Beziehung zu leben und seinen Partner zu verletzen. Dann ist es doch einfach/besser keine Beziehung zu führen, es sei denn braucht den Notnagel zu Hause.

Impliziere ruhig weiter...

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Original von Kevinho
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und ich bin sicher der absolute großen mehrheit geht es da wie mir

Da irrst du dich leider, du gehörst, nach den, in diesem Thread gewonnenen, Erkenntnissen, zu der aussterbenen Minderheit der monogamen Spießer. Aussterbend, weil du mit deiner monogamen Lebensweise wesentlich weniger Erbgut in der Welt verteilen kannst.

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Original von Kevinho
wieviele sind dir schon weggerannt, borgg, weil du am anfang immer gesagt hast du willst nur ne offene beziehung?

Ich sage nicht dass ich so lebe. Wie ich mein privatleben organisiere behalte ich schön für mich . Ich sage nur, dass es so etwas gibt. Punkt.

Ich selbst bin btw. glücklich (bis heute jedenfalls) verheiratet und habe 2 Kinder .

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Original von GWC_Draq

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Original von Kevinho
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und ich bin sicher der absolute großen mehrheit geht es da wie mir

Da irrst du dich leider, du gehörst, nach den, in diesem Thread gewonnenen, Erkenntnissen, zu der aussterbenen Minderheit der monogamen Spießer. Aussterbend, weil du mit deiner monogamen Lebensweise wesentlich weniger Erbgut in der Welt verteilen kannst.

ja so kommt man sich hier vor

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Original von GWC_Draq
Ich halte fest: Borgg, Xen und Worf stört es kein bisschen, wenn ne Horde wilder Afrikaner (oder Wikinger) über ihre Ische drüber macht, weil Monogamie ja langweilig ist.

Unglaublich, dieser Mangel an Leseverständnis.

Ich sage nur, dass sich wohl die überwiegende Mehrheit der Menschen in Deutschland in Partnerschaft vornimmt, niemals fremdzugehen. Trotzdem passiert es, und wohl auch in einiger Häufigkeit. Jetzt kann man sich fragen passiert dies, weil es alles schlechte Menschen sind, welche sich nicht unter Kontrolle haben? Ich bezweilfe dies.
Ein Teil der Seitensprünge halte ich für Verfehlungen, welche dem "Verursacher" spätestens am nächsten Tag wahnsinnig leid tun.
Erzählt er es, ändert er nachträglich auch nichts, aber das Vertrauen ist zerstört. Jetzt könnte man sagen: "zu recht!", aber wenn dies doch eher ein einmaliger "Ausrutscher", wolmöglich unter Alkoholeinfluß, war, dann ist es vielleicht zu viel deswegen eine langjährige Beziehung, wohlmöglich noch mit Kindern, aufzugeben.

Ich sehe eher Vertrauen als Basis einer Beziehung, Monogamie kommt imho erst danach. Wenn es, wieso auch immer, zu einem Ausrutscher kommt den man danach aber zutiefst bedauert und deswegen nicht die Beziehung riskieren möchte, so können sich beide auch vorher einigen, dass man nichts sagt. Das sollte nciht als Freibrief verstanden werden, sondern eher als beziehungsrettende Maßnahme das Vertrauen und damit die Beziehung nicht zu zerstören.

So eine Übereinkunft ist doch meilenweit davon entfernt eine offene Beziehung zu implizieren. Die Aussage ist vielmehr: Wenn es zu einem Seitensprung kommt, aufgrund welcher jetzt noch nicht überblickbaren Gründe auch immer, man diesen aber zutiefst bedauert, dann nutzt es rein praktisch wenig es tränenreich zu beichten und damit das Vertrauen nachhaltig zu zerstören. Vielleicht ist es dann für beide besser, es nie erzählt zu haben.

Und mal ehrlich, niemand weiß, wieso vielleicht doch einmal ein seitensprung apssiert, obwohl man es nicht möchte und es auch nie von sich selbst gedacht hatte. Aber man sollte diese Möglichkeit zumindest nicht negieren, weil wir wissen das so viele Seitensprünge geschehen und sicher davon auch einige, welche so nicht gewollt waren.

Diese Übereinkunft ist also ausdrücklich nicht als Balkoscheck gedacht, wie oft auch immer ich dies noch betonen soll. Es wird damit nur die Möglichkeit berücksichtigt, dass das Leben vielleicht nicht so schwarz-weiß ist, wie man es, gerade in jungen Jahren, oft sehen mag.

Das funktioniert aber nur wenn der eine Partner n guter Schauspieler ist oder der andere über äußerst wenig Empathie/Sensibilität verfügt. Wenn man sich 'ne Weile kennt merkt man es doch relativ schnell wenn das Gegenüber ernsthafte Gefühle des Bedauerns mit sich rumträgt. Und dann ist das Vertrauen erstrecht beschädigt, wenn man nicht offen drüber reden kann.

Was sollen immer diese pauschalen Festlegungen?
Man muss treu, man muss fremdgehen...

Es gibt auch offene Beziehungen, die funktionieren. Manchmal sogar besser als manche streng monogame. Letztlich muss sich das Paar einig sein. Sind die Vorstellungen zu unterschiedlich, ist der Kompromis idR zu groß, wenn der eine macht was er will, der andere sich hingegen absolute Treue wünscht. Meist weiß man, was der Partner erwartet und wenn man es nicht weiß, sollte man darüber sprechen (es muss ja nicht direkt im Moment des Kennenlernens sein, es sei denn, der erste und letzte Satz war ohnehin schon sinngemäß sowas wie "Ey, mol figge?"). Nicht wenige Paare gehen gemeinsam in Swingerclubs, leben sich da aus, erwarten ansonsten aber Treue. Alles nicht mein Ding, doch muss ich es verurteilen?

Problematisch wird es, wenn man weiß, dass der Partner körperliche Treue erwartet, man selbst aber in dieser Hinsicht nicht treu sein kann. Letztlich ist es egoistisch, wenn man es dann tut, denn man verletzt wissentlich das Vertrauen des anderen, um seinen Spaß zu haben. Noch egoistischer finde ich dann aber Beichten, um das eigene Gewissen zu erleichtern. Eigentlich müßte man sich einen anderen Partner suchen, der mit Untreue umgehen kann.

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Original von Kevinho
du stellst das hier als so selbstverständlich hin, und theoretisch mag das alles ganz toll sein

in der realität gibts aber auch gefühle und imo verletzt man die des partners mit sowas
deswegen würde ich mich darauf nie einlassen können
und ich bin sicher der absolute großen mehrheit geht es da wie mir

Es gibt offene Beziehungen und sie werden wohl zunehmend salonfähiger. Einen Partner zu finden, der sich von Anfang an darauf einlässt, ist natürlich deutlich schwerer, aber nicht unmöglich. Wenn beide Seiten entsprechend drauf sind, warum nicht - Hauptsache sie sind da ehrlich. Klar, das ganze kann zerbrechen, wenn der Partner jemand anderen interessanten findet, aber eine offene Beziehung ist da wohl noch die stabilste Möglichkeit.

Wer sich als Kerl allerdings in die kuschelige Gemütlichkeit einer klassischen Beziehung zurückzieht und dann fremdgeht, ist einfach nur ein erbärmliches Weichei - weil er nicht genug Rückgrat hat, Frauen gegenüber seine echte Meinung zu vertreten. Bei der Frau ists entsprechend, da gibts ja auch ein Wort dafür...

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Original von disaster
Noch egoistischer finde ich dann aber Beichten, um das eigene Gewissen zu erleichtern.

Das ist imho n Widerspruch in sich. Jemand der in einer solchen Situation sein Gewissen als belastet empfindet ist sich seiner Verantwortung - das aus seiner Sicht Richtige zu tun - bewusst. Wer in dem Moment das eigene Gewissen nicht erleichtert verleugnet sich selbst und die Beziehung und ist zu feige n Fehler einzugestehen.

Ich empfinde es nicht als Widerspruch. Ich denke viele erzählen dem partner ihre Seitensprünge nur, um ihr Gewissen zu entlasten. Das kann man schon egoistisch nennen, wobei der Grad natürlich schmal ist.

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Original von Kevinho

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Original von GWC_Draq

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Original von Kevinho
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und ich bin sicher der absolute großen mehrheit geht es da wie mir

Da irrst du dich leider, du gehörst, nach den, in diesem Thread gewonnenen, Erkenntnissen, zu der aussterbenen Minderheit der monogamen Spießer. Aussterbend, weil du mit deiner monogamen Lebensweise wesentlich weniger Erbgut in der Welt verteilen kannst.

ja so kommt man sich hier vor

ich denke nicht... die meisten großklappen hier reden ja nur davon, dass es das konstrukt "offene beziehung" gibt. in dem thread hier ist offensichtlich noch kein einziger, der das auch wirklich praktiziert.

ich glaube, eine offene beziehung kann auch nur dann funktionieren, wenn beide sexuell gleichberechtigt sind. zu deutsch swingerclub.

Viele hier sehen das ganze Thema viel zu eng, was m.E. auch mit dem Alter zu tun hat. In jungen Jahren in einer Partschaft treu zu sein, sollte nicht das Problem, sonst hat man wirklich den Falschen ausgesucht (aber auch das kann es geben, wo einfach alles passt - außer die Vorstellungen im Bett).

Ist man mal einige Jahre oder Jahrezehnte in derselben Partnerschaft, wird es schon schwieriger (aber nicht unmöglich), im Gegenzug hat man dann vielleicht mehr zu verlieren (gemeinsame Immobilie, Kinder etc.).

Obwohl ich mir die Erfüllung in einer monogamen Partnerschaft wünsche und stets naiv davon träume, dass es den Deckel gibt, der so kompatibel ist, dass man gemeinsam alt werden kann (also richtig alt, Methusalem bin ich ja bereits aus Sicht der Jungspunde hier ), befürchte ich, dass der Mensch zur lebenslangen Monogamie nicht die besten Voraussetzungen mitbringt.

Mir scheint dies eher ein relativ junges, gesellschaftliches Phenomen zu sein, welches in Zeiten wirtschaftlicher Abhängigkeit und strengerer moralischer gesellschaftlichen Werte funktioniert hat. Nun aber, wo diese Abhängigkeiten und Werte zunehmend an Bedeutung verlieren, stellt sich wieder ein, was vorher galt: Die Mehrzahl der Paare trennt sich deutlich(!) bevor dass der Tod sie scheidet. Wieviele Paare kennt Ihr, im Vergleich zum Rest, die länger als 20, 30 oder mehr Jahre zusammen sind? Ich halte dies für eine Minderheit. (Habe gerade mal gegoogelt, interessanterweise sind es doch immerhin noch fast doppelt so viele Eheschließungen wie Scheidungen: 360.000 zu 190.000 in 2008. Meine gefühlte Erwartung war eine andere).

Eine Theorie ist zudem, dass gerade Treue ein Faktor sein könnte, der den Bestand solcher langjährigen Beziehungen in Frage stellt. Nicht wenige Menschen bekommen irgendwann das Gefühl, etwas zu verpassen. Eigentlich wollen sie gar keinen anderen Partner, aber sie wollen prickelnde erotische Abenteuer. Warum sollte es eine derart große Pornoindustrie und Anzahl Prostituierter geben, wenn Monogamie und Treue der Menschen Sache wäre? Von den nichtkommerziellen Seitensprüngen gar nicht zu reden... mit der Anzahl Singles lässt es sich m.E. nicht begründen.

meine güte: der spruch "bis das der tod euch scheidet" stammt aus ner zeit, wo die leute kaum älter als 40 wurden...

alle 7-8 jahre will der mensch was anderes. wenn man dann aber nicht alles aufgeben will ist fremdf***en die beste alternative.

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Wer in dem Moment das eigene Gewissen nicht erleichtert verleugnet sich selbst und die Beziehung und ist zu feige n Fehler einzugestehen

Am Ende kommt es immer auf die Beziehung an. Verschweigen kostet mehr Beherrschung, als kindlich naiv damit rauszuplatzen, um "seinen" Anteil Strafe zu erwarten, der zumeist dann unverhältnismässig hoch ausfällt, im Gegensatz zu der Verfehlung.

Ist wie oft genannt sicher ein Alterproblem. Wenn man jung ist, fühlt man sich dadurch mehr in seiner Ehre gekränkt.

Wenn man schon einiges erlebt hat, dann sieht man das gelassener und redet eher darüber, als das man gleich nen Cut macht.

@Disaster

Das hat nichts mit Naivität oder dem Glauben an Monogamie zutun. Der Betrug fängt für mich nicht mit dem Seitensprung an - der ist unter Umständen nur n dummer Fehler. Der Betrug und der eigentliche Vertrauensmissbrauch fängt da an wo der Partner einfach so weitermacht wie bisher - als sei nichts gewesen. Naiv ist es hingegen davon nichts wissen zu wollen nur um in der Illusion einer perfekten Beziehung weiterleben zu wollen.

Hört mal mit dem Mimimi hier auf. Back to Topic: Hat sich Lissy nun endlich von Simon wegknallen lassen? Im Gegenzug hält sie die Klappe und alle sind zufrieden. Muahahaha.

Ist Malone nun schwanger?

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Back to Topic: Hat sich Lissy nun endlich von Simon wegknallen lassen? Im Gegenzug hält sie die Klappe und alle sind zufrieden

das trifft es zu 100 %

lilly ist ne blöde ***** und will lediglich von simon gefickt werden um moral geht es ihr zu 0 % ...weiber sind halt einfach unendlich widerlich in solchen dingen.

In ner beziehung will ich auch irgendwann mal ungeschützt drauflos legen . Da würden mir die zweifel schon die errektion verwehren wenn ich wüsste das die zwischendurch mit wer-weiß-was rumhuren darf . Vertrauen is die eine sache , aber wer garantiert mir dass das nur geschützt abläuft ? Wenn man eh schon fremdvögeln darf , gibts keinen grund da jedes detail zu benennen , somit wäre es n witz irgendwas zu verschweigen .

Von der groben masse hier werden "gefühle" ja auch mal arg unterschlagen . Keine ahnung ob ihr alle so ubermegageil seid dass ihr denkt eure frauen wollen nur euch und daher sind euch sachen wie eiffersucht fremd , aber das klappt doch garnich wenn man WIRKLICH was für seine partnerin empfindet . Bin auch einma fremdgegangen , konnte danach nichmehr wirklich an meine freundin ran und habs gebeichtet . Jeder , dem sowas nicht zu nah geht und ne "was sie nich weiß macht sie nich heiß" attitude hat isn riesen stück scheisse und sollte sich seine nächsten 20 jahre abspritzen über onanieren und puff-besuche abholen .

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Original von T1000
ich denke nicht... die meisten großklappen hier reden ja nur davon, dass es das konstrukt "offene beziehung" gibt. in dem thread hier ist offensichtlich noch kein einziger, der das auch wirklich praktiziert.

Warum sollte man sich "outen" um sich hier bepöbeln zu lassen? Und was hat es mit "Großklappe" zu tun, wenn man ein paar ignoranten Unwissenden andere Lebensformen aufzeigt als die, die sie aus ihrem angestaubten Weltbild kennen. Kommt mir so rückständig vor wie eine Schwulendiskusion in den 60ern hier mit euch.

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Original von T1000
ich glaube, eine offene beziehung kann auch nur dann funktionieren, wenn beide sexuell gleichberechtigt sind. zu deutsch swingerclub.

Fail. Warum muss das "gleichzeitig" im Swingerclub passieren?

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Original von van Leuween
In ner beziehung will ich auch irgendwann mal ungeschützt drauflos legen . Da würden mir die zweifel schon die errektion verwehren wenn ich wüsste das die zwischendurch mit wer-weiß-was rumhuren darf . Vertrauen is die eine sache , aber wer garantiert mir dass das nur geschützt abläuft ? Wenn man eh schon fremdvögeln darf , gibts keinen grund da jedes detail zu benennen , somit wäre es n witz irgendwas zu verschweigen .

Das Wort benennt schon das gesellschaftliche Problem.

Wenn ein Mann viele Frauen hat, dann ist er ein Player. Und wenn eine Frau sexuell nicht verklemmt ist, ist sie eine Hure. Kein Wunder, dass so viele Frauen Probleme mit ihrer Sexualität haben.

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Original von kOa_Borgg
Warum sollte man sich "outen" um sich hier bepöbeln zu lassen?

oh man was für ein bockmist.
Wenn das ne abgesprochene Sache ist spricht da doch nichts gegen. Wenn man sich auf sowas einlässt von vorneherein, ok. Ich kanns nicht nachvollziehen aber jedem das seine. Fällt mir nicht schwer das zu akzeptieren.
Aber wenn es eben nicht so abgesprochen ist, ist es Betrug und das is Scheisse.

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Und was hat es mit "Großklappe" zu tun, wenn man ein paar ignoranten Unwissenden andere Lebensformen aufzeigt als die, die sie aus ihrem angestaubten Weltbild kennen. Kommt mir so rückständig vor wie eine Schwulendiskusion in den 60ern hier mit euch.

Super engstirnige Sichtweise. geniale Grundlage zu argumentieren.
Die Frage wer hier Ignorant ist hast du wunderschön beantwortet.

Ach gottesschaaf , dein gesellschaftliches problem kannst du dir fett in den hintern schieben . Wenn du leute die sich als "player" hinstellen weil sie eine nach der anderen wegknallen respektierst , dann fehlt dir was Da du das sicher nich tust ( wovon ich ausgeh ) , heißt dass doch nur dass uns die gesellschaft am arsch vorbei gehen kann . Ich mess mich schließlich nich an proletischen butterfly-/bauchtaschentragenden solariums-/discoaffen die sich über geschlechtsverkehr profilieren .
Halbwegs intelligente menschen sollten wissen wie sowas abläuft und daher nix drauf geben .
Mein rumhuren hätte auch mit rumvögeln ersetzt werden können , da war keinerlei sexistische beurteilung dahinter , ich hab halt lediglich aus meiner sicht geredet , da ich kerl bin halt darauf bezogen wie es wäre wenn die frau den fremdvögelpart übernimmt , nothing else .

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Original von Illuminat
Super engstirnige Sichtweise. geniale Grundlage zu argumentieren.
Die Frage wer hier Ignorant ist hast du wunderschön beantwortet.

Na borgg muss die "Großklappe" ja auch nicht auf sich sitzen lassen, zumal er mit der Möglichkeit "offene Beziehung" auch etwas neues zur Diskussion beigetragen hat. Bei dem grottigen Umgangston hier (teilweise) ists kein Wunder, wenn auch jemand umgängliches wie borgg mal austeilt...

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Original von Illuminat

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Original von kOa_Borgg
Warum sollte man sich "outen" um sich hier bepöbeln zu lassen?

oh man was für ein bockmist.
Wenn das ne abgesprochene Sache ist spricht da doch nichts gegen.

Wenn ich so lese was machen Leute hier zu "offener Beziehung" und "abgesprochenen Regelungen" usw schreiben würde ich das schon als bepöbeln beschreiben. Dass Fremdgehen (ohne Kenntnis des Partners) Mist ist, steht doch außer Frage. Wäre nett wenn du alle Beiträge liest, bevor du hier so rum blubberst.

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Original von van Leuween
Ach gottesschaaf , dein gesellschaftliches problem kannst du dir fett in den hintern schieben.

Mal abgesehen von Deiner Eingrenzung auf Stereotypen (die so ähnlich plausibel ist wie "Aids bekommen nur Schwule") hat Schaf schon Recht. Unter Männern ist ein "Stecher" durchschnittlich wesentlich angesehener, als eine Frau mit wechselnden Sexualpartnern unter ihresgleichen. Die Bewertung durch das andere Geschlecht dürfte jeweils noch gegenläufiger ausfallen.
Offen ist hingegen, weshalb das so ist. Eine schräge Entwicklung moralischer Normen, wo Männer immer noch die Hosen anhaben (welch unpassendes Wortspiel in diesem Zusammenhang), wie schon in der Bibel gepredigt oder lediglich eine Synchronisation zur Natur des Menschen (Überleben sichern bla bla)?