Dutch

Beginner

Wednesday, December 21st 2005, 2:43pm

Wenn man hier so die Beiträge über die verschiedenen Civs liest kann,
man das etwa wie folgt einstufen:

Beliebte Civs:
Deutsche, Franzosen, Osmanen

"mittlere" civs:
Spanien, Russland

underdogs:
Britten, Portugiesen

Aber was ist mit den Holländern ?
Irgendwie hab ich das Gefühl von denen liest man kaum was, weder positives noch negatives.

Laut ESO Statistik, werden nur die Portugiesen weniger gespielt.

Wie is denn Eure Meinung speziell zu den Holländern?

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ZwerG_Vanheer

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2

Wednesday, December 21st 2005, 3:15pm

finde die richtig gut, da plänker in der II.....schwierig is nur den punkt zu finden um die banken zu bauen......aber wenn man die erstmal hat ist es
schwierig die holländer zu besiegen

ich bin grad dabei di ein bisschen hochzuspielen, macht echt spass

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LXIII_Milhibeth

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3

Wednesday, December 21st 2005, 3:26pm

Kommen im Vergleich zu den schnellen Civs eher spät up (allerdings nich so spät wie Port oder Brit) und ich hab in colo immer Schwierigkeiten, Dorfis UND skirms durchzubauen, irgendwie geht das wohl gar net bis man nich wenigstens 2 Banken hat. Aber wie Vanheer sagt, wenn die mal stehen spielen sie sich sehr gut.
Ähnlich wie mit Portugiesen geht dann allerdings ein jump bei mir immer sehr schnell, nämlich der von Fortress nach Industrial, wenn die Situation es erlaubt bin ich meist als erster in Industrial und kann dann die sehr "runde" Combo upgegradeter Fieldguns und Ruyters nutzen. Während bei den meisten anderen zu dem Zeitpunkt gerade der Goldfluss einbricht, weil sie von Minen auf Plantagen umschwenken müssen, bleibt er bei Dutch auf gleich hohem Niveau, daher hat man einfach viel leichter Kanonen parat.
Is natürlich deutlich relevanter in Teamgames, im 1v1 lassen sich die Vorteile weniger leicht ausspielen.

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Event

Sage

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4

Wednesday, December 21st 2005, 3:30pm

in DM imo die beste Civ, wenn man nicht allzu schlecht spielt
und in RM sind sie auch ganz gut

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Rufus

Beginner

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5

Wednesday, December 21st 2005, 4:04pm

Ich mag die Holländer auch sehr, gerade wegen ihrem besonderem Style.

Hab jetzt ~ 150 Spiele mit denen gemacht 75 % winrate.Wo ich allerdings wirklich Probleme im 1v1 hab is wenn der Gegner FF macht und dann Söldner aufs Schlachtfeld wirft v.a. Schwarze Reiter.Selbst FF zu machen hat mit Dutch irgendwie wenig sinn, ausserdem hab ich bei FF keine Banken und die Eco is dann ziemlich am Boden.

Ausserdem sagt das Handbuch das Ruyter gut vs. Kanonen sein sollen, aber irgendwie konnte ich das noch nicht feststellen.Btw. Weiß jemand es einen Unterschied gibt zwischen den Fluyts und den standard-Galleonen?

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Event

Sage

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6

Wednesday, December 21st 2005, 4:13pm

fluyts kosten imo 200 gold weniger
ka grad ob die schneller down gehen oder andere boni haben.
Ruyter sind nich so der hit gegen Kannonen, genau wie dragonere.

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elTazar

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7

Wednesday, December 21st 2005, 4:14pm

Ich hab zwar persöhnlich eher wenig Probleme mit Schwarzen Reitern, sondern eher mit Hochländern/Jägern aber genau das ist das Problem. Man kan nur versuchen entweder mit einigen Türmen durchzuboomen, wenn ~5 Banken mal stehen hat man fast gewonnen, oder auch ff und dann mit der Heldenkarte aus 3 TCs zu boomen. Ist aber beides scheisse

Ruyter haben bonus gegen Kanonen, wenn man draufschießt ist der aber kaum spürbar wegen der hohen Panzerung der Kanonen, im Nahkampf wirkt er aber sehr gut

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MMC|StarSky

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8

Wednesday, December 21st 2005, 4:30pm

FF mit Dutch rockt derbst imo.
Bist bei 6.00 3rd age, kannst 10!!!! Ryuter schicken lassen neben bei wenn, weil du ja keine mercs nimmst haste locker schon 10 skrims.
Also dat find ich schon sehr fein des ff von denen

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Rufus

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9

Wednesday, December 21st 2005, 4:31pm

Quoted

und dann mit der Heldenkarte aus 3 TCs zu boomen

was für ne heldenkarte ??

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SRS_Speci

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Wednesday, December 21st 2005, 4:45pm

die dir TCs auf 200 Holz verbilligt nehm ich an...

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ZwerG_Michi_de

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11

Wednesday, December 21st 2005, 5:06pm

Grad ebend mit meiner lvl 8 HC ggen nen unfreundlichen Holländer-Spieler verloren. Der hat erst paar Plänkler gebaut um mich dann mit Ruytern völlig zu überrennen. War machtlos oO

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Rufus

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12

Wednesday, December 21st 2005, 5:11pm

Quoted

Original von -]MMC[-StarSky[de]
FF mit Dutch rockt derbst imo.
Bist bei 6.00 3rd age, kannst 10!!!! Ryuter schicken lassen neben bei wenn, weil du ja keine mercs nimmst haste locker schon 10 skrims.
Also dat find ich schon sehr fein des ff von denen

hm, vielleicht sollte ich es nochmal versuchen, hatte immer das Problem, dass mir dann in Fortress ruckzuck das Gold ausgeht, weil ich dann noch keine Banken hab, und auf der anderen Seite in dem Moment aber viel Gold brauche....neue Vills, Militär usw. und Banken sind ja auch recht teuer, meine Eco kam dann nicht so recht in schwung.

Gibts denn irgendwo ein paar interessante Dutch-replays?
auf agesanctuary gibts nur ältere, die ich nicht mehr watchen kann.

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Juzam

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Wednesday, December 21st 2005, 6:07pm

dutch rocken derbst gegen ottos. skirms sind so op in colonial

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BoldarBlood

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Wednesday, December 21st 2005, 6:34pm

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Original von Juzam
dutch rocken derbst gegen ottos. skirms sind so op in colonial

höchstens gegen n00b otto spieler. wenn einer die holländer nimmt, muß ich in vorfreude auf das geschnetzel immer fies lachen. die holländer spielen immer ihren vorteil zuerst und legen die taktik oft darauf aus. meistens merken sie dann viel zu spät das die skrimsher gegen abus guns untergehen wie steine, da der inf bonus nicht greif, weil ari und der rest von der 50% resi verschluckt wird. durch die range der abus funktioniert nicht mal hin'n'run.

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Juzam

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15

Wednesday, December 21st 2005, 6:36pm

wenn ich ne foundry sehe, kommt auch zuerst der stall...

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BoldarBlood

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Wednesday, December 21st 2005, 6:40pm

naja, ottospieler bauen ja nicht nur abus, jannies sind eigentlich immer auch dabei. ausserdem... wo bleibt der grosse vorteil der holländer, wenn man auf scrimsher verzichtet?

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MMC|StarSky

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Wednesday, December 21st 2005, 6:47pm

Sooo stark sin die abus nun ah nicht, haben 50% Pierce, Skrims immerhin 30%
Dafür haben Skrims da doppelte an hps und kosten 50 gold weniger.
ABus haben weng höhere Reichweite, sin dafür aber langsamer allerdings wieder stärkere Feuerkraft.
Wenn man dann schaut das der Dutch bessere eco hat, is es imo ziemlich ausgeglichen.
Man baut paar tower und nur wenn du durch die tower durch willst greif ich ein, so bringt dir deine Range nichts und ich boom die locker aus.

So ähnlich mach ichs zumind mit Deutschen

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Juzam

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18

Wednesday, December 21st 2005, 6:48pm

den tuerken dazu zu bringen, seine stärkste einheit nicht zu bauen, ist doch schon was.

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disaster

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19

Wednesday, December 21st 2005, 6:48pm

Mir sind die Holländer viel zu sehr vom gold abhängig, das saugt.

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BoldarBlood

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Wednesday, December 21st 2005, 7:31pm

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Original von -]MMC[-StarSky[de]
Sooo stark sin die abus nun ah nicht, haben 50% Pierce, Skrims immerhin 30%
Dafür haben Skrims da doppelte an hps und kosten 50 gold weniger.
ABus haben weng höhere Reichweite, sin dafür aber langsamer allerdings wieder stärkere Feuerkraft.
Wenn man dann schaut das der Dutch bessere eco hat, is es imo ziemlich ausgeglichen.
Man baut paar tower und nur wenn du durch die tower durch willst greif ich ein, so bringt dir deine Range nichts und ich boom die locker aus.

So ähnlich mach ichs zumind mit Deutschen

das stimmt nicht, die scrimsher haben 10 hp weniger als die abus guns, machen aber nur 1/3 von deren schaden.

nach abzug der resi sieht es in einem abus vs skrish fight wie folgt aus:
Scrimsher
7,5 dmg
120 hp

Abus guns
28 dmg
130 hp

das einzige was da wirklich effektiv gegen türkenspieler wäre, ist das was du geschrieben hast. turteln und auf ff spielen. aber in colo hat der holländer keinen vorteil durch die skrimsher.

This post has been edited 1 times, last edit by "BoldarBlood" (Dec 21st 2005, 7:31pm)

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Event

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Wednesday, December 21st 2005, 8:02pm

hätte mich auch gewundert, wenn skirms mehr lp als abus haben

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MfG_Gothmog

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Wednesday, December 21st 2005, 8:03pm

Dafür können Skirms ja schneller rennen und auch schneller schiessen afaik

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BoldarBlood

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Wednesday, December 21st 2005, 8:12pm

was bringt dir das schneller laufen, wenn die reichweite die gleiche ist? und das sie schneller schießen können als abus guns, hab ich bis jetzt noch nicht bemerkt.

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Juzam

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Wednesday, December 21st 2005, 8:22pm

warum sollte man skrims gegen abus einsetzen? o.O

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BoldarBlood

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Wednesday, December 21st 2005, 8:32pm

hattest du nicht etwas weiter oben geschrieben "dutch rocken derbst gegen ottos. skirms sind so op in colonial"?

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Juzam

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Wednesday, December 21st 2005, 8:51pm

stimmt ja auch. nur heißt das auch gleich, dass man skirks gegen ihre kontereinheit einsetzen soll? aber janis schiessen sie mit 8 schuss direkt um.
genau lesen und dann flamen *_*

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MMC|StarSky

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Wednesday, December 21st 2005, 9:17pm

keke ich gewinn immer mit skrims und Jaegern gg Abus -_-
Kann ah nix dafür wenn des in der Theorie net stimmen soll oO

Be a man and play me!

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BoldarBlood

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Wednesday, December 21st 2005, 9:55pm

bei jägern sieht es auch ein bißchen anders aus. die sind minimal besser im fight gegen abus guns (hälfte dmg, aber doppelte hp), während die skrimsher erheblich schlechter sind. bei sowas ist dann die masse entscheidend.

wir können gerne mal ein spiel machen. sprech mich am besten mal in der eso an wenn du mich online siehst