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1

29.11.2007, 20:28

Frage: Wieso haben wir weltweit 2007

Wollte gerade rausfinden wieso die ganze Welt eine Zeitrechnung hat die auf dem christlichen Glauben basiert, hab aber nichts dazu gefunden, weiss jemand seit wann das so ist und wer das beschlossen hat?

PS: Quellen zum nachlesen wären toll. :)


MfG God_at

2

29.11.2007, 20:31

Weil WIR die Welt unterworfen haben, und nicht die Araber oder Inder.

3

29.11.2007, 20:36

Zitat

Original von Der_Zorn_Gottes
Weil WIR die Welt unterworfen haben, und nicht die Araber oder Inder.


:D

Hilft das ?
oder das
und das könnte auch ein Grund sein.

4

29.11.2007, 20:39

Wenn Deine Theorie stimmt müssen wir, wenn uns die Chinesen überrannt haben, in Hunde-, Schweine-, Affen- oder Drachenjahren rechnen? :respekt: :D

5

29.11.2007, 20:41

ich tippe mal dadrauf, dass unsere zeitrechnung die exakteste/bisher beste von allen ist für unser leben.
fuss & pound haben sich weltweit auch nicht durchgesetzt mit ein paar wenigen ausnahmen.

aber natürlich geht es auch darum, die welt "dominierte" in den zeiten, als soetwas wie die jahreszahl von bedeutung wurde. und das waren nunmal "wir".

6

29.11.2007, 20:43

Schon aber so ein Land wie China hat sich noch nie irgendwie um Christen oder dergleichen geschert, wieso aber bei so etwas fundamentalen?

7

29.11.2007, 20:45

Zitat

Die christlichen Gemeinden folgten zunächst der jeweils regional vorherrschenden bürgerlichen Zeitrechnung.

Der römische Mönch Dionysius Exiguus († um 545) hat aus Vorgaben des Neuen Testaments den (fiktiven) Zeitpunkt der Geburt Jesu Christi für das Jahr 754 ab urbe condita (seit der Gründung Roms) und damit die Christliche Zeitrechnung festgelegt. Da die Ziffer Null als mathematische Größe zu jener Zeit noch nirgendwo geläufig war, bezeichnete er das erste Jahr des Lebens Christi mit einer Eins.

Beda Venerabilis war der erste Historiker, der die Christliche Zeitrechnung systematisch gebrauchte (um 730). Im Frankenreich Karls des Großen ist sie schon eine gebräuchliche Skala und von dort aus hat sie sich in der Zeit der europäischen Kultur weltweit, neben anderen, verbreitet.


Zitat

Der Imperialismus bezeichnet das Weltmachtstreben insbesondere der europäischen Großmächte. Entstanden ist er - Europa betreffend - mit Alexander dem Großen, aber als der eigentliche Bereich gilt die Zeit von 1880 bis zum Ersten Weltkrieg. Ein bedeutender Faktor des Imperialismus war die Kolonisation und die als Kolonialismus bezeichnete Aufteilung inner- und außereuropäischer Gebiete unter den Mächten zur Wahrung wirtschaftlicher und machtpolitischer Interessen. Antrieb war nicht die dazu konstruierte Ideologie des Sozialdarwinismus sondern die Beherrschung der als unterentwickelt bezeichneten Völker.


Geht das vielleicht an der Frage vorbei? Egal ;)

Diese Doku fand ich auch klasse, lief mal auf arte:
Kampf der Zivilisationen (Google Video)

Master schriebb:

Zitat

ich tippe mal dadrauf, dass unsere zeitrechnung die exakteste/bisher beste von allen ist für unser leben.


Sowas basiert doch, wie die Religion und vieles andere, eher auf Gewohnheiten und Traditionen. Unser Kalender kommt von einem Einfall Cäsars, der damals einfach sowas wie der Herr der Welt war und es durchsetzen konnte. Irgendwie willkürlich, aber alle Welt hat sich eben dran gewöhnt, es geht bestimmt aber theoretisch besser, oder?

Schon komisch, dass wir sogar unsere Zeitrechnung durch das Christentum verbreitet haben... aber das waren ja einst die Gelehrten, die Priester.

@God_at: Intern zählen die sicher nach ihrem System mit lustigen Drachen, Affen und Ratten ;) Aber international ist durch den Kolonialismus das westeuropäisch/christliche System wie so oft einfach am verbreitetsten...

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »LXIII_Zant« (29.11.2007, 20:53)


8

29.11.2007, 20:55

Zitat

Im Frankenreich Karls des Großen ist sie schon eine gebräuchliche Skala und von dort aus hat sie sich in der Zeit der europäischen Kultur weltweit, neben anderen, verbreitet.


Ich find das schon arg, was für Möglichkeiten zu Zeiten Karl des Großen gabs den schon sowas Massentauglich zu verbreiten.

9

29.11.2007, 21:09

Wieso massentauglich? Das Kalenderjahr war doch nur für gebildete Schichten, sprich Teile des Adels und des Klerus wichtig. Für Feldbestellung, Aussaat und Ernte musste nicht jeder Knecht den genauen aktuellen Tag oder das Jahr kennen, oder?

Klöster und Kirchen stellten die beste Organisation dar. Da gabs Schreiber und Gelehrte, die haben dann nach Vorgaben aus Rom/Konstantinopel die Zeitrechnung benutzt ...

10

30.11.2007, 00:20

Der Grund, warum unsere Zeitrechnung so ist, wie sie ist, ist ganz einfach darin begründet, daß es gewisse Naturkonstanten gibt auf denen alles beruht. Z.B. Gravitation, starke und schwache Kernkraft, Masse des Elektrons usw usw.

11

30.11.2007, 01:52

Zitat

Original von LXIII_Zant
Diese Doku fand ich auch klasse, lief mal auf arte:
Kampf der Zivilisationen (Google Video)


genial, thx! :)

12

30.11.2007, 01:53

Zitat

Original von Der_Zorn_Gottes
Weil WIR die Welt unterworfen haben, und nicht die Araber oder Inder.


Eine gewagte These.

Das Abendland baute sich im Mittelalter hohe Stöckelschuhe um ungehindert durch die Scheiße in den Straßen traben zu können. Seine Notdurft verrichtete man im Wald oder kippte es einfach auf die Straße. Der Schwarze Tod wütete in Europa, raffte Millionen hin, weil so was wie Hygiene man nicht kannte.

Die Zahl Null oder Pi gab es im Abendland nicht. Die arabischen Zahlen sind heute Grundlage für alle Wissenschaften. Schießpulver war ein Teufelszeug für Europa, das die Araber im Krieg benutzten.

Allheilmittel in der Medizin war im Abendland der Aderlass. Während man im Morgenland chirurgische Eingriffe machte. Medizin, Militärtechnik, Naturwissenschaft und Astrologie wurden einfach geklaut. Das Abendland verdankt ihre Zivilisation dem Morgenland.

Heute wird dem Morgenland Rückständigkeit vorgeworfen. Das Abendland mist die Modernität an der kürze der Röcke und der tiefe des Ausschnitte der Frauen, so verblendet sind sie. Reden von Demokratie und sind Knechte des Kapitals.

Der Imperialismus und Kolonialismus des Abendlandes hat Asien und Afrika in die Knechtschaft geführt, wovon sie sich bis heute nicht erholt haben. Auch heute werden Araberstaaten, Asien und Afrika durch Marionettenregierungen oder Diktaturen ausgebeutet.

Das Industriezeitalter erlebte ihren Durchbruch in Großbritannien. Das Empire hat die Welt geknechtet. Monokulturen in Afrika und Asien. Sklaverei und Knechtschaft für ihre Majestät. So konnten die Briten ihre Industrie ausbauen und modernisieren. Diese Aufgabe hat die USA von den Britten übernommen und weiter ausgebaut. Noch heute beuten die Amis diese Staaten und Völker aus. Die moderne Knechtschaft ist heute die Geld und Zinspolitik. Das Reich des Bösen, wie eins Roland Reagan mal über die UDSSR sagt, ist eigentlich die USA.

Wissensdiebstahl

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »BrettvormKopf« (30.11.2007, 01:57)


13

30.11.2007, 08:22

Ich ignorier jetzt einfach mal die Aussage von Brett... In der Schule wäre das "Thema verfehlt" gewesen ;)


Daß "unsere" Zeitrechnung, d.h. der gregorianische "überall" gilt, mag zwar richtig sein, aber ein paar Sachen sollte man dabei schon beachten: wie wichtig sind diese Kalender lokal? Ich habe schon arabische Zeitungen in der Hand gehabt, da gibts ganz andere Jahreszahlen. In China gibt es "unseren" Kalender erst seit knapp 50 Jahren, auch hier ist weiterhin die "alte" Rechnung wichtig und wird benutzt. Die Deutungen bzgl Jahr des Drachen/Schweines/Hundes sind dort oftmal traditionell wichtig, ebenso wie das "chinesische" Neujahrsfest.
Und dann sollte man noch überlegen, daß durch solch einen Blödsinn wie die Sommerzeit, auch "unser" Zeitsystem nicht wirklich "gleich" ist, zumal Datumsgrenze und Zeitzonen willkürlich festgelegt sind. Über die Exaktheit kann man nur sagen: heute beziehen wir uns auf rein astronomische Daten, früher war das absolut unwichtig (ägyptischer Kalender nahm Bezug auf die Nilschwelle). Ob "unser" Kalender jetzt der perfekte ist, wage ich zu bezweifeln, möchte aber anmerken, daß auch dieser angepasst wurde.

14

30.11.2007, 08:46

Ja das Morgenland hat war ja so überlegen und trotz dieser überragenden Intelligenz und der größeren Anzahl von Menschen bekamen sie aufs Maul.
hm...

Übrigens gab es auch in Europa oder in Nordamerika schon Hochkulturen als im Morgenland Hochkulturen aktuell waren die schon weiter waren als manche Gegenden heute.
Diese Hochkulturen waren eben kleiner da es dort nicht so große Volksgruppen gab wie in Asien oder Afrika.
Würde mich mal interessieren wie du die Rückentwicklung dieser asiatischen Hochkulturen erklärst? Mach aber bitte nen eigenen Thread auf wenn du das machen willst, danke.

Das mit den arabischen zahlen ist übrigens nicht bestätigt sondern einfach eine Behauptung. Es gibt auch Theorien die behaupten, dass die Araber die Zahlen von den Indern übernommen haben !
Die Inder waren zB die ersten zusammen mit den Mayas die, die NUll im Zahlensystem hatten und das hatten die Araber zu erst nicht !
Alleine weil die Inder und die Mayas als einzige schon die Null kannten werden wohl die Araber abgeschrieben haben und nicht andersrum oder??

Das mit dem Schießpulver ist auch mal wieder totaler Schrott den du da von dir gibst.
Kallinikos (griechischer Alchimist und Architekt) hat das sogenannte griechische Feuer als erster erfunden und das wurde sogar in Seeschlachten gegen gerade gegen die Muslime aus dem Orient eingesetzt !!!
Danach kamen dann die Chinesen die es in anderer Form nutzten.
Echt schlimm wenn Leite keine Ahnung haben und sich alles einreden lassen nur damit sie selber besser dastehen.

Wie gesagt mach nen anderen Thread auf wenn du lustig bist und antworte nicht hier.


@Topic

Ich gehe einfach davon aus, dass das nach und nach kam und vor allem durch die Globalisierung, die es ja nicht erst seit gestern gibt, gekommen ist.
Siehe zB China die erst kurz dabei sind.
Ist eben einfacher wenn man solche Dinge gleich hat um zB an Börsen zu dotieren.
Manche Gegenden rechnen sicher noch in ihrem eigenen Kalender.

15

30.11.2007, 09:13

Zitat

Ja das Morgenland hat war ja so überlegen und trotz dieser überragenden Intelligenz und der größeren Anzahl von Menschen bekamen sie aufs Maul.


Was verstehst Du unter aufs Maul kriegen? Die Eroberung un Verteidigung des Königreichs Jerusalem für 2, 3 Jahrhunderte? Oder die Reconquista? Oder die Errichtung des Staates Israel? Oder die Golfkriege?

Wenn wir über das Mittelalter reden, dann gab es da doch einige Einflüsse. Die Mongolen haben z.B. bei den Persern und den Chinesen "ziemlich Druck gemacht" ;)
Jerusalem und vor allem auch Konstantinopel und der Balkan konnte vom "Abendland" dann ja auch langfristig nicht erfolgreich verteidigt werden.

16

30.11.2007, 09:23

Was ich damit meine?
Ich meine damit, dass der nahe Osten ohne das Öl ein großer Haufen Sand mit kaum was drin wäre. Wie zB die Mongolei oder so.
Sicher konnten die Jerusalem halten aber mal ehrlich. Würde es da unten kein Öl geben hätten die Amis um Israel herum schon alles platt gemacht. Die Reaktion wäre aber nicht so toll vor allem wenn man aus den einzelnen Ländern noch das Öl haben will ^^
Klar kann man diese Länder nicht kontrollieren nach einem Golfkrieg. Dafür ist es viel zu groß und viel zu viel Nichts.

Was du mit dem Balkan meinst versteh ich nicht so ganz? Wo genau siehst du da die Niederlage der Serben?
Klar haben die Mongolen ziemlich Druck gemacht aber das haben die Wikinger, die Mauren und die Mongolen den "Europäern" auch oder hab ich das was verpasst? So Attila und Co waren da auch ziemlich aktiv soweit ich das mitbekommen habe ^^

17

30.11.2007, 09:44

Tja wenn ganz Europe und Amerika unseren Kalender verwenden müssen die anderen Länder sich wohl anpassen wenn sie mit uns vernünftig handeln wollen.

Ist halt eine Welt in der das Geld mehr zählt als Kultur..

18

30.11.2007, 11:29

Also in Iran ist nicht 2007 und es steht auch 13xx, oder wo sie gerade sind, auf den Briefen..

http://de.wikipedia.org/wiki/Iranischer_Kalender

19

30.11.2007, 13:34

Danke, sind interessante Fakten dabei. :)

Auf das Masters ist halt doch noch (wenns gute Fragen sind) verlass. :respekt:


MfG God_at

20

30.11.2007, 23:31

Eisi und seine Argumente, die auf Behauptungen, Gerüchten und Theorien aufbauen. Erkundige dich erst einmal bevor du hier Schwachsinn schreibst.

Die Arabischen Zahlen, Pi und die Null waren Errungenschaften des Islams und der Muslime. Es gibt keinen Beweis dafür, das die Mayas, Inder oder sonst wer das schon mal gekannt hat. Und wenn, sind sie mit ihrer Zivilisation untergegangen. Dagegen ist es bei den Arabern sehr genau dokumentier, wann, wie und wo. Nicht nur mit Büchern, Dokumenten und Funden, sondern auch damit, das Europa es am eigenen Leib gespürt und berichtet hat, von dem neuen Teufelszeug namens Schießpulver. Es ist auch damit nicht getan Schwarzpulver zu kennen. Schwarzpulver in Schießpulver zu verwandeln und für Waffen zu nutzen ist die Errungenschaft an sich. Es ist so, als ob eine Tonne Erdöl hat aber diese nicht in Benzin verwandeln kann und schon gar nicht auf die Idee kommt damit Maschinen oder Motor anzutreiben. Dafür müsste man erst einmal Benzin erfinden und Verbrennungsmotor entwickeln.

Der Hauptbestandteil des griechischen Feuers war Öl und Schwarzpulver eine Beimischung. Bei den Chinesen erklärt es Wikipedia:
Im Kaiserreich China werden salpeterhaltige Brandsätze im Song-zeitlichen Wu Ching Tsung Yao von 1044 erwähnt. Das Buch ist aber nur in seiner frühesten Kopie von 1550 aus der Ming-Zeit überliefert, daher ist nicht mehr erkennbar, ob die Vermerke zu den Brandsätzen nicht später hinzugefügt wurden.

Auch ist dokumentiert, wie es das Morgenland alles kopier und geklaut hat. Wie Europa die Null nicht kannte, hat auch Eisi null Ahnung aber eine ziemlich große Fresse.

21

30.11.2007, 23:43

Blanke Ironie. Europa hat von den Arabern Know How kopiert und geklaut. Jetzt tun es die Chinesen in gleichem umfang, bauen alles nach und das viel billiger als alle anderen und zwingt das Abendland mit Brutalo-Kapitalismus in die Knie.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BrettvormKopf« (30.11.2007, 23:46)


22

01.12.2007, 00:17

Was laberst du für einen Scheiß ?? Hast du EINE Quelle für diesen Mist?
Schwarzpulver wurde als erstes von den Griechen, dann von den Chinesen und nahezu zeitgleich (50 Jahre hin oder her) in Syrien und England beschrieben.

PI wird durch eine griechische Zahl benannt und du erzählst mir die Araber haben sie entdeckt?
Quelle?
So weit ich weiß, hat Archimedes PI als erster in eine Form gebracht bzw konnte sie richtig erklären aber wahrscheinlich hat der von einem Araber abgeschrieben.
Ägypten hatte schon früh eine Zahl die Nahe an der heutigen Zahl PI ist aber das war lange vor dem Islam.
Da gab es Könige und mehrere Götter also laber hier nicht raus.

Zitat


Die Arabischen Zahlen, Pi und die Null waren Errungenschaften des Islams und der Muslime.


Was ein Stuss !! Den Islam gibt es erst seit dem 6.Jahrhundert und Archimedes hat schon 200-300 Jahre v. Chr. PI definiert !!
Glaubst auch alles was in der Hürriyet steht oder?
Wenn überhaupt haben auch irgendwelche Hochkulturen die Zahl PI gekannt konnten aber noch nicht wirklich mit ihr arbeiten und das waren dann sicher keine Muslime.

Die Null wurde von den Babyloniern benutzt und die hatten Könige und nichts mit Islam.

Wo ist denn das dokumentiert, dass alles geklaut ist?
Im Iran oder wo?

Einige Hochkulturen hatten bestimmte Errungenschaften dh PI, Null usw aber der Großteil von Arabien war nicht schlauer oder besser als andere Bauern, Sklaven oder Nomaden. Viele Errungenschaften verdankt die Menschheit Hochkulturen die dann von späteren Wissenschaftlern verfeinert und verbessert wurden.
Viele Entdeckungen gab es überall auf der Welt und nur weil man bestimmte Dinge nicht nachweisen kann muss es die dort nicht gegeben haben.
Was, wer wann genau gemacht hat ist durch das Aussterben und die völlige Vernichtung vieler Kulturen nicht mehr nachweisbar.
Nur sind deine Aussagen kompletter Stuss.


China ist keine wirkliche Gefahr!
Aber davon hast noch weniger Ahnung.

EDIT:

Siehst du, es gibt sogar eine EDITfunktion !!
hm.. von wem wir die wohl geklaut haben??

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »_MIB_Eisbaer« (01.12.2007, 00:18)


23

01.12.2007, 09:03

Ach Eisi du verstehst es einem den Morgen zu versuessen ^^

24

01.12.2007, 09:40

Die russische Kirche hat glaub ich auch einen anderen Kalender, die feiern dadurch Weihnachten und Ostern an anderen Tagen als wir.

Beiträge: 2 748

Wohnort: 51° 7'52.79"N 6°27'3.13"E

Beruf: GER

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25

01.12.2007, 09:58

Netter Beitrag, aber was bewegt Dich zu dieser Aussage?

Zitat

Original von _MIB_Eisbaer
China ist keine wirkliche Gefahr!
Aber davon hast noch weniger Ahnung.

26

01.12.2007, 10:52

Zitat

Die Arabischen Zahlen, Pi und die Null waren Errungenschaften des Islams


Und Jesus persönlich hat das Flugzeug, das Telefon und den Computer erfunden ... ;)

27

01.12.2007, 12:12

Zitat

Wieso haben wir weltweit 2007


Ja ne is klar! Was hier wieder für ein Schwachsinn verbreitet wird, wir schreiben das Jahr 1066 in Namen des Herrn. Gleich behauptet bestimmt noch einer das die Erde eine Kugel ist... :respekt:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Le_Smou« (01.12.2007, 12:15)


28

01.12.2007, 12:28

1973 Beiträge in einem Jahr zu schreiben. Fragt sich da, wer mehr Schwachsinn verbreitet? Der Threadersteller mit seinen 1000 Beiträgen in fünf Jahren oder Du...

Du bist hier nur zum Stenkern da. Mehr nicht. Halt einfach Deine Klappe.

29

01.12.2007, 12:30

Such Dir einfach eine Couch.

30

01.12.2007, 12:34

Also ich finde, dieser Thread hebt sich eher positiv von Schwachsinn hier ab ... auch wenn die Frage vielleicht auf Anhieb doof klingt.