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seth

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121

Saturday, November 24th 2007, 12:02am

Wie ich check nicht worum es geht?
Rauch ist noch privat erlaubt? Wenn man es einem Kneipenbesitzer vorschreibt, dass in seinem Haus nicht geraucht werden darf, dann ist doch die Grenze offensichtlich überschritten, was soll denn das Gespräch.
Es ist einfach völlig absurd, dass man Rauchen in Kneipen und Discos verbieten will/verbietet, dass das niemand checkt, find ich einfach krass.
Und als wär das das letzte Verbot, wer das glaubt, kriegt ein Schild-.-

122

Saturday, November 24th 2007, 12:06am

.

This post has been edited 1 times, last edit by "hiigara" (Nov 30th 2009, 10:27pm)


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123

Saturday, November 24th 2007, 12:31am

Ne Kneipenbesitzer braucht ne Gaststättenlizenz, eine Kneipen ist also kein privates Vergnügen sondern unterliegt gewissen staatlichen Regulierungen. Damit gelten dann auch spezifische Gesetzte und Regelungen für Kneipen.

124

Saturday, November 24th 2007, 12:37am

Ich finde Rauchen sollte überall da verboren werden, wo die Raucher auf fremde Menschen treffen können.


Und ja, auch unter freien Himmel auf dem Bahnsteig merkt man euch Raucher und das setzt sich auch in den Klamotten fest.
Man kann es sogar teilweise riechen, wenn jmd im Auto vor einem raucht.


Ich finds toll, wurd auch Zeit.

125

Saturday, November 24th 2007, 10:34am

Quoted

Original von seth
dann ist doch die Grenze offensichtlich überschritten


Die Grenze ist nicht dann überschritten, wenn etwas in Privaträumen reguliert wird, sondern dann, wenn etwas Schwachsinniges (d.h. etwas, wo es keiner Regulierung bedarf) in Privaträumen reguliert wird. Es gibt hier kein Gesetz dafür, dass du dir nurnoch mit Zewa Ultrasoft deinen Arsch abwischen darfst, sondern dafür, dass NORMALE Leute ganz NORMAL essen, tanzen oder sonstwas gehen können, ohne ständig von diesem scheiß Gestank umnebelt zu werden.

(Ja, Raucher sind nicht normal .. nichtmal meine Eltern X_X)

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126

Saturday, November 24th 2007, 1:43pm

Hab mir jetzt mal ein Stück hier durchgelesen und muss Malone prinzipiell zustimmen.

Wenn der Staat immer die Mehrheitsmeinung durchsetzt, dann leben wir in keiner Demokratie mehr sondern in einer Diktatur der Mehrheit. Der Unterschied zur echten Demokratie sind wirksamer Schutz von Minderheiten und eine gewisse Liberalität. Diese zeigt sich im Zweifelsfall auch so, daß der Staat nur regelt, was ihn angeht.

Ein komplettes Verbot ist unverhältnismäßig, wenn man durch Gesetzte auch erreichen kann, dass Raucher Nichtrauern nicht ungewollt belästigen. Der Staat hat gefälligst zu dem Mittel zu greifen, was das gewünschte Ziel so sanft wie möglich erreicht!

Die erhöhten Krankheitskosten für Raucher etc. kann man ja alle internalisieren, einfach alles auf den Zigarettenpreis draufschlagen bzw. größere Vertragsfreiheit den privaten Krankenversicherungen geben. Hier müssen dann natürlich noch ein paar Gegebenheiten wie das Ausland etc. beachtet werden, aber wieso soll jemand nicht in seinen eigenen 4 Wänden rauchen dürfen?

Das man auf unterdachten Bahnhöfen nicht rauchen darf, sollte klar sein. Wenn die Bahn als Privatunternehmen der Meinung ist, das spezielle Raucherzimmer ihnen mehr Kunden bringen, so sollen sie diese bauen, sie werden ja dann von den rauchenden Kunden finanziert.
Man kann aber verstehen, daß die Bahn als Privatunternehmen (bald... irgendwann :D) das Rauchen auf ihrem Gelände komplett verbietet, da sie ja auch die Säuberungskosten für weggeworfene Zigarettenstummel zahlen muss.
Zudem finde ich es auch selbst unmöglich, Raucherbereiche direkt vor den Eingängen aufzustellen. Eingänge haben ja die Funktion, daß man durch sie hindurch muss - also habe ich als Nichtraucher gar keine Möglichkeit, nciht durch hochkonzentrierten Zigarettenqualm zu laufen.

Wie gerade gesagt, ich bin im übrigen Nichtraucher, leiste mir allerdings ca. einmal im Jahr das Vergnügen zuhause mit guten Freunden bei Rotwein eine dicke Zigarre zu rauchen und über die Zukunft zu philosophieren.  8)

127

Saturday, November 24th 2007, 2:03pm

worf, sollte man auch heroin legalisieren, deiner meinung nach ?

128

Saturday, November 24th 2007, 3:16pm

Quoted

Original von AtroX_Worf
Wenn der Staat immer die Mehrheitsmeinung durchsetzt, dann leben wir in keiner Demokratie mehr sondern in einer Diktatur der Mehrheit. Der Unterschied zur echten Demokratie sind wirksamer Schutz von Minderheiten und eine gewisse Liberalität. Diese zeigt sich im Zweifelsfall auch so, daß der Staat nur regelt, was ihn angeht.

Ein komplettes Verbot ist unverhältnismäßig, wenn man durch Gesetzte auch erreichen kann, dass Raucher Nichtrauern nicht ungewollt belästigen. Der Staat hat gefälligst zu dem Mittel zu greifen, was das gewünschte Ziel so sanft wie möglich erreicht!



Soso, Diktatur der Mehrheit :D

Die Mehrheit will aber kein generelles Rauchverbot. Es treten vereinzelnt Meinungen auf, dass man Rauchen verbieten sollte.
Dem großen Teil der Bevölkerung, genauso wie mir, ist es egal, ob jemand raucht oder nicht, hauptsache er belästigt mich damit nicht.
Und genau das versucht gerade der Staat hier zu regeln.

129

Saturday, November 24th 2007, 3:23pm

Quoted

Original von La_Nague
Man kann es sogar teilweise riechen, wenn jmd im Auto vor einem raucht.


:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

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130

Saturday, November 24th 2007, 6:48pm

Was ist daran so :rolleyes: ? Ich kann es auch riechen, so sehr ich mich manchmal selbst darüber wundere....
.... und es ist mir unangenehm.

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131

Saturday, November 24th 2007, 8:45pm

Quoted

Original von OLV_sid_meier
worf, sollte man auch heroin legalisieren, deiner meinung nach ?

Ja, siehe Milton Friedman.
Wenn man das allerdings konsequent zuende denkt dann muss man auch die sozialen Sicherungssysteme so ausdünnen, dass Drogenfälle von denen nicht mehr aufgefangen werden. Das wird man aber in Deutschland kaum können.

@riechen: Da praktisch jede menschliche Wahrnehmung logarithmisch ist, sollte es nicht verwundern, wenn man auch kleine Dosen gut riechen kann.

132

Saturday, November 24th 2007, 8:57pm

Quoted

Original von AtroX_Worf

Quoted

Original von OLV_sid_meier
worf, sollte man auch heroin legalisieren, deiner meinung nach ?

Ja, siehe Milton Friedman.
Wenn man das allerdings konsequent zuende denkt dann muss man auch die sozialen Sicherungssysteme so ausdünnen, dass Drogenfälle von denen nicht mehr aufgefangen werden. Das wird man aber in Deutschland kaum können.



Das würde die Welt auf Anhieb besser machen X(