ES -Statement

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Tuesday, June 15th 2004, 8:46am

Ausnahmsweise gibt es bei MFO einen wirklich hochinteressanten thread.
Vermutlich sind 23 Seiten zuviel um ihn sich ganz durchzulesen, aber auf Seite 12 einen Betrag voe deathshrimp, in dem er zu vielen Klagen Stellung nimmt.
Link

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WW_Asmodean

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2

Tuesday, June 15th 2004, 10:51am

irgendwie kann ich deathshrimp nur 100% zustimmen!!! guter Artikel übrigens ... auch wenn verdammt lang ^^

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GWC_DarkonFK

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3

Tuesday, June 15th 2004, 11:42am

habe mir nahezu den gesamten artikel vorgestern durchgelesen. sehr interresant btw

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DoC_IanPooley

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4

Tuesday, June 15th 2004, 11:57am

Danke für den Link.

"We have some crazy ideas for the next game"... :bounce:

bin ich ja mal gespannt

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LiVe4_Melancholy

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5

Tuesday, June 15th 2004, 12:17pm

jo die ideen sind bestimmt genauso "crazy" wie der titan oder repeat button

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WW|VisioN

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6

Tuesday, June 15th 2004, 12:47pm

sicher auf seite 12? ich find den nick da net

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KG_Iobates

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7

Tuesday, June 15th 2004, 12:55pm

Ich habs auf Seite 7 gefunden, auf Seite 12 ist nur ein Link zum Posting.

http://www.mrfixitonline.com/readTopic.a…09435&s=49&hdr=

Der erste Post auf der Seite

This post has been edited 1 times, last edit by "KG_Iobates" (Jun 15th 2004, 12:56pm)

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GWC_DarkonFK

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8

Tuesday, June 15th 2004, 1:00pm

auf seite 7 ist ein kleines statement, der eigentlich nur aussagt, dass sie diesen thread lesen/beachten

bei dem link von zorn muss man halt runterscrollen damit ihr den ausführlichen post von ES_Deatshrimp seht

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divus^tipsy

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9

Tuesday, June 15th 2004, 1:53pm

hmm... die brauchen mich also :>

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SWF_LaToya

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10

Tuesday, June 15th 2004, 1:58pm

recht hat er, der CsI_idaho__ :bounce:

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WW|VisioN

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11

Tuesday, June 15th 2004, 2:03pm

Quoted

Casual gamers can just send guys out into the wilderness to hunt boar, but experts can lure the boar home to their TC. Both groups end up getting the Food, but the experts get it faster and more efficiently.

Und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute.

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Tahrok

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12

Tuesday, June 15th 2004, 2:07pm

hm, das mach ich auch. bin ich jetzt ein Xpert??
ich kann aber kein boar mit scout anlocken...^^

This post has been edited 1 times, last edit by "Tahrok" (Jun 15th 2004, 2:08pm)

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ZwerG_Serge

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13

Tuesday, June 15th 2004, 2:14pm

Der einzige Punkt von den genannten was wirklich schlimm ist, ist der Repeat button (das die Civs nicht alle gleichbalanced sind stimmt zwar auch, aber der Vorteil dass es dadurch mehr Abwechslung gibt da verschiedene civs macht das aufjedenfall gut)
Manche anderen Punkte, wie das frei bauen von TC's und 1 pop einheiten zeugen aber einfach nur dass man sich von AoC nie richtig losreisen konnte. Denn Deathshrimp hat schon recht, die TC's geben AoM ein ganzes stück mehr Strategie und Map Controll ist dadurch ganz wichtig. Und dass Einheiten, egal wie Stark immer 1 pop kosten sollte ist ein schmarn :/ Es war schon zum teil in AoC ein prob mit den Elis von Persern im lategame, aber wenn man sich das mit den ganzen MU's usw. von AoM vorstellt, dass sie genausowenig pop kosten wie die ganzen kleinen einheiten, ich weis nicht ob das so toll wäre.
Das bei AoM das food recht random war fand ich auch besser. Endlich gab es kaum noch diese typischen Buildorders von AoC, man musste sich eher immer an den Spot anpassen.

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CF_Faithhealer

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14

Tuesday, June 15th 2004, 2:28pm

ja,ein festes tc gibt strategische tiefe ...rofl.

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nudel

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15

Tuesday, June 15th 2004, 2:29pm

Quoted

Original von CF_Faithhealer
ja,ein festes tc gibt strategische tiefe ...rofl.

gibt es wer sie hat gewinnt 11

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royd

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16

Tuesday, June 15th 2004, 2:31pm

Quoted

Original von CF_Faithhealer
ja,ein festes tc gibt strategische tiefe ...rofl.

Natürlich gibt es strategische Tiefe, weil man Map Control haben muss und sie dadurch viel wichtiger als in AoK ist.

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nudel

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17

Tuesday, June 15th 2004, 2:35pm

Quoted

Original von kOa_qSide_

Quoted

Original von CF_Faithhealer
ja,ein festes tc gibt strategische tiefe ...rofl.

Natürlich gibt es strategische Tiefe, weil man Map Control haben muss und sie dadurch viel wichtiger als in AoK ist.

schwachsinn ;/

wenn man schon sowas behauptet muss man es mindestens gespielt haben

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royd

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18

Tuesday, June 15th 2004, 2:36pm

Quoted

Original von nudel

Quoted

Original von kOa_qSide_

Quoted

Original von CF_Faithhealer
ja,ein festes tc gibt strategische tiefe ...rofl.

Natürlich gibt es strategische Tiefe, weil man Map Control haben muss und sie dadurch viel wichtiger als in AoK ist.

schwachsinn ;/

wenn man schon sowas behauptet muss man es mindestens gespielt haben

Ich habe AoK schon vor 4 Jahren kruz 2 Wochen online gespielt, aber um das zu verstehen muss man es nicht gespielt haben.
In AoK ist Map Control bei weitem nicht so entscheidend wie in AoM

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MotE_Tulkas

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19

Tuesday, June 15th 2004, 2:37pm

ES sollte mal kapieren,

dass man ein Spiel nicht kauft weil es so einfach ist, dass man nach 2 Wochen keine Herausforderung mehr hat. Ein Noob, dem AoM gefällt und der auch online spielen kann, der kauft das Spiel, auch wenn es schwer ist.

Jeder will die Herausforderung, auch einmal so gut zu sein wie die experts. So ist doch auch jeder von uns gut geworden, oder nicht?

Das Spiel macht doch auch sehr viel mehr Spaß, wenn man gefordert wird.

In jedem Spiel wird man nur durch eigene Übung besser und auch wenn der Anfang schwer ist, wenn man es mal geschafft hat, dann kann man wenigstens stolz sein.

Ich bin lieber Noob in einem anspruchsvollen Spiel als in einem verdammt einfachen Spiel der Beste, wo es eh keine Konkurrenz gibt. Das wäre ja dann wie der einäugige unter Blinden.

Und je schwerer ein Spiel ist, desto mehr motiviert es halt auch zum weitermachen. Zu schwer darf es auch nicht sein, es muss immer Erfolgserlebnisse geben, aber am Ende darf man dann auch stolz sein.

Ich meine, mit Atlantern only-rq und dann halt besser sein als andere noobs oder nur mit den lamen, einfachen civs&strats spielen - da sollte man sich doch eher schämen. o_O

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ZwerG_Serge

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20

Tuesday, June 15th 2004, 2:43pm

Quoted

Original von CF_Faithhealer
ja,ein festes tc gibt strategische tiefe ...rofl.

Warum denn nicht? So gibt es auf der Karte stellen um die man kämpfen muss, weil sie dem Spieler einen Vorteil verschafft.
Bei AoC gibt es dieses Element eben nicht, da darf man sein TC einfach irgendwo bauen und es hat kaum strategische bedeutung für das Spiel.
Und du kannst schon einweng mehr schreiben warum das eben kein strategische tiefe verleihen soll statt einem simplen 'rofl'
@Tulkas:
Nein ES hat da schon recht, desto einsteigerfreundlicher ein Spiel ist, desto mehr wird es gekauft. Und warum sollte man durch den Repeatbutton nach 2 wochen keine Herausforderung mehr haben?
Und das ES ihre spiele sich immernoch verkaufen gibt ihnen schlieslich recht.

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CF_Faithhealer

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21

Tuesday, June 15th 2004, 2:46pm

sorry koa_q dings,aber das ist von vorneherein grober bullshit. ohne mapcontrol geht nix bei aoc.in dieser hinsicht sind sich beide spiele ähnlich nur das in aom die zu kontrollierenden punkte tc bauplätze sind und in aoc gold/holz/stone spots.

nicht dummschwätzen wenn man keinen plan hat. mapcontrol ist für mich NICHT ein tc einzunehmen und mercs/türme/festungen zu spammen um den achso strategisch wichtigen punkt zu halten. 2 tcs mehr bei aom sind zu 90 % spielentscheidend im lategame,in aoc ist das nicht der fall.

und nein ich will keine aom/aoc diskussion,ich reg mich nur über die dumme scheisse auf von qdings der total planlos daher redet.

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royd

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22

Tuesday, June 15th 2004, 2:48pm

Fdingsda, du bist schon so G0su, du musst es wissen
In AoM gibt es nämlich keine Goldspots etc die man nur durch Map Control bekommt und alle Civs spammen Mercs und towern kann man in AoK ja gar nicht...
Nein, ist klar fdingsda, ich will nicht klugscheißen, ich rege mich nur über deinen mist auf =/

11

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nudel

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23

Tuesday, June 15th 2004, 2:52pm

sry fake aber du postest schrott ;/

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ZwerG_Serge

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Tuesday, June 15th 2004, 2:54pm

Goldspots sind ja in AoM immernoch mindestens genausowichtig, eigentlich sogar wichtiger, da man keine "billig" einheiten hat. Da kannste auch 4 zu 2 TCs überlegen sein, wenn dir deine Goldspots ausgehen nützt dir das ebenfalls nichts.
Das stimmt schon, dass man bei AoC mapcontroll ebenfalls braucht, aber dies ist nicht so wichtig wie bei AoM.
Und wenn man 4 von 6 TC's hat, weis ich nicht wie man das sonst nennen soll, außer "mapcontroll".

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nudel

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25

Tuesday, June 15th 2004, 2:55pm

Quoted

Original von ZwerG_Serge
Das stimmt schon, dass man bei AoC mapcontroll ebenfalls braucht, aber dies ist nicht so wichtig wie bei AoM.

sagte der der nie über 1650 kam

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ZwerG_Serge

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26

Tuesday, June 15th 2004, 2:56pm

Quoted

Original von nudel

Quoted

Original von ZwerG_Serge
Das stimmt schon, dass man bei AoC mapcontroll ebenfalls braucht, aber dies ist nicht so wichtig wie bei AoM.

sagte der der nie über 1650 kam

für dich hats gereicht

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CF_Faithhealer

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Tuesday, June 15th 2004, 2:58pm

lies nochmal richtig und antworte dann nochmal mit mehr hirn. ich schreibee es für dich nochmal fett :

ohne mapcontrol geht nix bei aoc.in dieser hinsicht sind sich beide spiele ähnlich

und die bedeutung von türmen in aoc hört nach feudal auf,wieder ein fall von wenn man keine ahnung hat.....

der punkt ist,das je niedriger das poplimit/einheitenaufkommen auf der map ist,desto höher der wert von türmen,burgen. das gleiche hast du auch bei aoc wenn pop 100 oder 25 gespielt wird. dann gewinnen eben diese gebäue die games und das ist halt für MICH nicht die erfüllung. da das poplimit in aom halt geringer ist,sind türme/festungen ein gutes mittel ein übergewicht zu erlangen und das auch im late game. es gewinnt also der bessere pusher nicht der mit dem besseren unithandling/eco/mapcontrol. sicherlich ist alles ein wenig verallgemeinert aber auf spezielle spielsituationen einzugehen würde ein wenig den rahmen sprengen.

im endeffekt geht es in dem mfoo thread nicht darum aom mehr wie aoc zu machen sonder darum aom spielbarer im mp bereich zu gestalten und da besteht nunmal grosser handlungsbedarf. ich würde gerne wieder mehr aom spielen aber der repeatbutton kotzt mich an und scheckt mich ab. zes sollte zumindest eine host option geben um ihn zu unterbinden.

edit : Serge,mit den tcs kommt die mapcontrol und auch das besetzen der goldspots. und so ist es auch in aoc,jemand der 5 tcs auf engstem raum in einer ecke baut,wird kein aoc spiel gg jemanden gewinne der sich auf der map verteilt.

This post has been edited 1 times, last edit by "CF_Faithhealer" (Jun 15th 2004, 3:00pm)

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ZwerG_Serge

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Tuesday, June 15th 2004, 3:05pm

Yup, deswegen auch mein erstes Posting, wo ich aussagte dass der Repeatbutton eigentlich das einzig wirklich schlechte an TT ist. (naja der Titan eigentlich auch)
Vor TT hat sich über das Spielkonzept selber ja kaum einer beschwehrt, meist eher über die Civbalance.

Quoted

Original von CF_Faithhealer
der punkt ist,das je niedriger das poplimit/einheitenaufkommen auf der map ist,desto höher der wert von türmen,burgen. das gleiche hast du auch bei aoc wenn pop 100 oder 25 gespielt wird. dann gewinnen eben diese gebäue die games und das ist halt für MICH nicht die erfüllung. da das poplimit in aom halt geringer ist,sind türme/festungen ein gutes mittel ein übergewicht zu erlangen und das auch im late game. es gewinnt also der bessere pusher nicht der mit dem besseren unithandling/eco/mapcontrol.

Das pushen bei AoM wichtiger geworden ist als es bei AoC war stimmt schon, aber unithandling/eco/mapcontroll entscheiden ebenfalls immernoch genausoviel über den Spielausgang.