Finanzkrise

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Tuesday, October 28th 2008, 11:17am

also aktuell stehts bei 801 € wo schaus Du denn?
Ich steige aus wird mir zu knapp gestern noch welche geholt aber sowas mache ich nie wieder.

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BrettvormKopf

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Tuesday, October 28th 2008, 11:25am

Für wie blöd halten die Leute Piech und Porsche Familie, um über 500,- oder 1000,- Euro für eine Aktie zu bezahlen?
Die Aktie ist eigentlich keine 30,- Euro wert. Siehe Nummer 2 der Welt Toyota mit weit mehr Gewinn als VW und hat nur ein Kurs von ca. 26,- Euro. Daimler ca. 20,- und BMW ca 17,-.

Die Familien haben sich Optionen und Anteile schon vor Jahren mit festen Preisen und Terminen vereinbart. Dumm in die Wäsche kucken die, die
diese Aktien unbedingt liefern müssen. Die Short-Zocker haben eigentlich Recht. Die Aktie ist total überbewertet und es kann nur nach unten gehen.
Bloß, es gibt Leute, die die diese Aktie liefern müssen, koste es was wolle und das haben sie leider nicht bedacht.

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Erg_Raider

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513

Tuesday, October 28th 2008, 11:28am

Quoted

Original von BrettvormKopf
Für wie blöd halten die Leute Piech und Porsche Familie, um über 500,- oder 1000,- Euro für eine Aktie zu bezahlen?
Die Aktie ist eigentlich keine 30,- Euro wert. Siehe Nummer 2 der Welt und weit mehr Gewinn als VW ist Toyota mit einem Kurs von ca. 26,- Euro.

wenn das so gemeint ist wie du es geschrieben hast, dann poste hier bitte nie wieder igendetwas in sachen wirtschaft

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kusmar

Trainee

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514

Tuesday, October 28th 2008, 11:35am

ich glaube toyota hat ca. eine marktkapitalisierung von 90-95 milliarden oder sowas

vw jetzt gerade ca 150

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[AA]Hawk

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515

Tuesday, October 28th 2008, 11:46am

@Dude: meine 850 waren ned realtime, sondern die üblichen 15 min-verzögert auf finanztreff.de, Grundaussage war aber richtig

schön auch zu sehen, wie die 1000er Linie heut' früh 'ne regelrechte Schallmauer war ^^

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Der_Dude

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516

Tuesday, October 28th 2008, 11:48am

es ging ja nicht darum wer Recht hat aber mehr dürfte nicht drin sein.

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Ede G

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517

Tuesday, October 28th 2008, 12:02pm

hehe, habt ihr wirklich gekauft? Oder irgendeiner schon angefangen zu Put-Optionen zu kaufen? (die dürften übrigens schlecht bewertet sein, weil die Händler auch nicht doof sind und genauso damit rechnen, wenn der Short squeeze vorbei ist, gehts wieder nach unten.)

Ich halte mich bei sowas raus, zu heiss. Ihr seid nämlich nur noch davon abhängig, ob der Wiedeking/Piech den Daumen hoch oder runter macht oder der Opitonsschienhändler irgendein Mist baut, aber die verstehen meistens etwas mehr vom Geschäft als ein Laie.

This post has been edited 1 times, last edit by "Ede G" (Oct 28th 2008, 12:04pm)

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-=)GWC(RaMsEs

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518

Tuesday, October 28th 2008, 1:44pm

Dem Wiedeking müssten alle VW Mitarbeiter und Aktionäre ein Denkmal setzen. Das was da passiert ist, der hat die Leute an der Börse alle schön an der nase herumgeführt und dick abgesahnt. 12-15% leerverkauf, aber nur porsche wusste das sie noch 34% an optionen halten ( denn das müssen sie nicht sofort anmelden). Also nur Porsche wusste das nur noch etwas mehr als 5% im freien besitz sind aber 12-15% nachgefragt würden --> Preis explodiert.

Und aufgrund der Kriese hat er noch die Calls gehabt, und zusätzlich profitiert er davon das die restlichen Börsenwerte sowieso fallen und damit Fondmanager VW Aktien im Portfolio wollen weil sie Aktien brauchen die auch steigen.

Das war beispiellos, da kann man nur Respekt zollen.

Und um die Managergehalt diskussion aufzurbingen, wer solche Entscgeidungen fällt, der kann gar nicht genug verdienen. Er hat sein Unternehmen in einer rezessionsangst Situation nach oben schnellen lassen, das erfordert wirklich profunde kenntnisse wie die Börse funktioniert, und natürlich was man mit viel Geld so alles machen kann :-D

und raider, du beachtest doch nicht wirklich aussagen von joe und brett?

This post has been edited 1 times, last edit by "-=)GWC(RaMsEs" (Oct 28th 2008, 1:48pm)

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Kellox_AnTe_

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519

Tuesday, October 28th 2008, 1:59pm

Manche Tradebirds sind lustig.

Depotzusammenstellung:
Call auf VW
Put auf VW
Put auf VW
VW Aktien
:respekt:

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Erg_Raider

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520

Tuesday, October 28th 2008, 2:14pm

Quoted

Original von -=)GWC(RaMsEs

und raider, du beachtest doch nicht wirklich aussagen von joe und brett?

du hast recht, war mein fehler.....

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Jim_Knopf

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521

Tuesday, October 28th 2008, 2:23pm

Quoted

Original von Kellox_AnTe_
Manche Tradebirds sind lustig.

Depotzusammenstellung:
Call auf VW
Put auf VW
Put auf VW
VW Aktien

Aufgrund der explodierenden Volatilität hat derjenige glänzend verdient. Außer natürlich, er hat fast nur puts.

siehe Straddle: http://de.wikipedia.org/wiki/Straddle_(Wirtschaft)

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SoE-mySalsa-

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522

Tuesday, October 28th 2008, 4:04pm

Quoted

Original von Erg_Raider

Quoted

Original von BrettvormKopf
Für wie blöd halten die Leute Piech und Porsche Familie, um über 500,- oder 1000,- Euro für eine Aktie zu bezahlen?
Die Aktie ist eigentlich keine 30,- Euro wert. Siehe Nummer 2 der Welt und weit mehr Gewinn als VW ist Toyota mit einem Kurs von ca. 26,- Euro.

wenn das so gemeint ist wie du es geschrieben hast, dann poste hier bitte nie wieder igendetwas in sachen wirtschaft

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Joe_Kurzschluss

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Tuesday, October 28th 2008, 7:14pm

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Autoindustrie in Not

Milliardenhilfen vom Staat
2009 könnte die Lage in der hiesigen Autoindustrie noch dramatischer werden. Kein Wunder, dass der Ruf nach Vater Staat immer lauter wird: Nach den Milliardenhilfen für die notleidenden Banken verlangen nun auch die Autobauer öffentliche Unterstützung. Ob solche Hilfe wirklich nötig ist und ob sie ihr Ziel erreichen kann, ist höchst umstritten.

Das ist ist ein Sinneswandel!

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Umstrittene Staatshilfen
Der Verband der Automobilindustrie (VDA) fordert von der staatlichen KfW Bankengruppe zinsgünstige Kredite für Neuwagenkäufer. "Wenn sich die Märkte beruhigen und die Verbraucher langsam wieder Vertrauen fassen, dann können wir die Krise überwinden", sagt VDA-Präsident Matthias Wissmann. Solch staatliche Hilfen hält das Kieler Institut für Krisenforschung dagegen für falsch. "Das wäre eine unsinnige Reaktion auf einen normalen konjunkturellen Abschwung", sagt der Leiter und Volkswirt Frank Roselieb. "Man kann die Menschen nicht dazu verpflichten, ein neues Auto zu kaufen", meint auch der frühere BMW-Chefvolkswirt und heutige Leiter des Instituts für Wirtschaftsanalyse und Kommunikation, Helmut Becker. "Da kann man Ihnen noch so viel Geld in die Tasche stecken."

Es werden Zinsgünstige Kredite gefordert, denn ohne Kredite geht es nicht! Um diese Zinsgünstige Kredite ermöglichen sollten wir die Geld und Bodenreform auf die Agenda setzen.

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Der_Dude

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Tuesday, October 28th 2008, 7:18pm

Bin ich voll dafür, dann müsste Joe mal richtig arbeiten!

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Joe_Kurzschluss

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Tuesday, October 28th 2008, 7:32pm

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Original von Der_Dude
Bin ich voll dafür, dann müsste Joe mal richtig arbeiten!

Super, ich bin ja nicht so Arbeitsscheu wie Du!

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Der_Dude

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Tuesday, October 28th 2008, 7:39pm

Ja ne is klar!

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_EA_Rod

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Tuesday, October 28th 2008, 9:10pm

tja die vw aktie

das mit mit 50 aktien für erstandene 44 eur so ein gewinn rausfahren kann ist brutal ... für 810 eur verkauf ... blubb ... thats the way of life

die einen heulen ... die anderen auch ... vor freude

im moment ist doch alles bisl gaga oder ?

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GEC|Bats

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528

Wednesday, October 29th 2008, 1:25pm

spätestens ab jetz bin ich porsche-fan

so schön die hegdefonds auflaufen lassen.. wie sie jetz alle weinen ^^

Quoted

As the losses have grown, so has the indignation. The hedge funds feel unfairly caught out. VW has been a popular "short".

und

Quoted

Porsche's movement has sparked calls of foul play. "The regulator needs to investigate,'' Piers Hillier, head of European equities at WestLB Mellon Asset Management, told Bloomberg.

Quelle
oooooooohhh

dazu fand ich diesen kommentar sehr amüsant:

Quoted

ich bin dafür dass man für die zocker eine auffanggesellschaft gründet, die armen haben das ja nicht ahnen können, sie sind außerdem too big to fail und überhaupt und sowieso..

Quelle

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-=)GWC(RaMsEs

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529

Wednesday, October 29th 2008, 1:44pm

spekulation ist eben ein risiko. Die Gier wird sie noch alle dahinraffen. Hoffentlich.

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T1000

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530

Wednesday, October 29th 2008, 1:49pm

eben, es hat sie ja niemand gezwungen zu "zocken"

hätten se mal lieber was ordentliches gemacht.

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Kellox_AnTe_

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531

Wednesday, October 29th 2008, 4:34pm

NO Jim

Ganze 10% Miese hat er damit eingefahren wie es auch abzusehen war.
Hab es Ihm auch gewünscht :evil:

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Joe_Kurzschluss

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Thursday, October 30th 2008, 10:55pm

Wir sind im Arsch

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Ede G

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Thursday, October 30th 2008, 11:08pm

is nich wahr! schon wieder?

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Sheep

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534

Friday, October 31st 2008, 1:05am

Das Ende ist nah - eine Aufstellung der Arbeit von Joes Kollegen...

http://unmoralische.de/weltuntergang.htm

To be continued...

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Joe_Kurzschluss

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535

Friday, October 31st 2008, 8:07am

Quoted

Original von Sheep
Das Ende ist nah - eine Aufstellung der Arbeit von Joes Kollegen...

http://unmoralische.de/weltuntergang.htm

To be continued...

Was hat das mit dem Thema zu tun?

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T1000

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536

Friday, October 31st 2008, 8:47am

Quoted

Original von Sheep
Das Ende ist nah - eine Aufstellung der Arbeit von Joes Kollegen...

http://unmoralische.de/weltuntergang.htm

To be continued...

sehr hübsch ^^

aber man sieht am ende es muss um joe erweitert werden

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ZXK_Nimo

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537

Friday, October 31st 2008, 10:14am

Quoted

York, ein verurteilter Schwerverbrecher, der nach eigenen Aussagen in der Galaxy Illyuwn geboren wurde, lehrt, das im Jahr 2003 ein Raumschiff landen wird un 144.000 ausgesuchte Menschen mitnehmen wird.

Also, ich würd echt gern mal ein paar von den Leuten, die sowas glauben, kennenlernen. Die sind ja ne bessere Einkommensquelle als der böse Zins

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Xastor

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538

Friday, October 31st 2008, 12:09pm

Quoted

Original von DRDK_T1000

Quoted

Original von Sheep
Das Ende ist nah - eine Aufstellung der Arbeit von Joes Kollegen...

http://unmoralische.de/weltuntergang.htm

To be continued...

sehr hübsch ^^

aber man sieht am ende es muss um joe erweitert werden

Ne Joe der hat eine Leiste die läuft senkrecht & parallel vom Anfang bis zum Ende

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AtroX_Worf

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539

Friday, October 31st 2008, 12:47pm

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Original von AtroX_Worf
Der größte fehler des Rettungspakets ist imho die Kopplung mit einer Gehaltsbeschränkung für Manager. Meines Wissens ist in keinem anderen Land das Rettungspaket so ausgestalet. Damit setzt man kontraproduktive Anreize an das Management, das Rettungspaket nicht anzunehmen.
...
Sollte es zu keiner Lösung kommen, das viele Banken gemeinsam das Paket annehmen, so denke ich werden nur einige kleine/Landesbanken annehmen und die Privaten alle außen vor bleiben. Den Schaden haben wir dann alle in der Rezension.

Na mal schauen, die erste Privatbank hat zwar schon angenommen, jetzt ist ja die Commerzbank gerüchteweise im Gespräch - und prompt ist sie 10% im Minus.
Allerdings zieren sich alle Privatbanken. Dies liegt m.E. sehr stark an der schlechten Ausgestalung und an den negativen Anreizen.