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Finanzkrise

Joe_Kurzschluss

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211

Thursday, October 9th 2008, 5:00pm

Quoted

Original von Edda

Quoted

Original von Joe_Kurzschluss
Denk an 1929 da fing es genau so an.


Tut mir Leid im Gegensatz zu dir hab ich da nohc nicht gelebt, habe keine Erfahrungen. Was sagst du übrigens zu Gold? Würdest du es kaufen? :D :bounce:


Nein.

Joe_Kurzschluss

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212

Thursday, October 9th 2008, 5:06pm

Quoted

Original von kOa_Borgg
Du solltest nicht von oben herab so einen Müll posten von wegen "ihr versteht es nicht".


Es stimmt doch, was soll man den von den ganze unquialifizierten Beiträgen sonst halten? ?(


Quoted

Sagen wir einfach: wir haben eine andere Sichtweise, bzw bewerten das was du uns da immer zu lesen gibst mit einem anderen Ergebnis.


Nun, ihr könnt ja auch nichts dafür. Man hat viele Menschen mit einer geschickt angelegten Gehirnwäsche bearbeitet. Es kommt mir so vor ales ob ich es mit einer Sekte zu tun habe.


Quoted

Ich halte das Finanzsystem in der jetzigen Form auch nicht für optimal. Aber dein Freigeld find ich noch schlechter sorry.



Hast Du etwa eine andere Lösung?

Quoted


Es ist wie mit der Demokratie. Sie ist halt nur das kleinste Übel.


Wir haben keine Demokratie, Du machst das was dir die Medien sagen. Du weißt nichts was nicht aus dem TV kam.

Ede G

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213

Thursday, October 9th 2008, 5:36pm

Quoted

Original von Joe_Kurzschluss

Quoted

Original von Edda

Quoted

Original von Joe_Kurzschluss
Denk an 1929 da fing es genau so an.


Tut mir Leid im Gegensatz zu dir hab ich da nohc nicht gelebt, habe keine Erfahrungen. Was sagst du übrigens zu Gold? Würdest du es kaufen? :D :bounce:


Nein.


Gold ist gerade aber voll in, ist immer so, wenn die Welt mal wieder fast untergeht. :bounce: :D

kOa_Borgg

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214

Thursday, October 9th 2008, 6:10pm

Quoted

Original von Joe_Kurzschluss

Quoted

Ich halte das Finanzsystem in der jetzigen Form auch nicht für optimal. Aber dein Freigeld find ich noch schlechter sorry.

Hast Du etwa eine andere Lösung?

Nein. aber das ist kein Grund eine noch schlechtere zu wählen.

Quoted

Original von Joe_Kurzschluss

Quoted

Es ist wie mit der Demokratie. Sie ist halt nur das kleinste Übel.QUOTE]
Wir haben keine Demokratie, Du machst das was dir die Medien sagen. Du weißt nichts was nicht aus dem TV kam.

Die Demokratie hat viele Nuancen. Die amerikanische ist von der dt. und die widerum von der schweizerischen sehr veschieden. Aber prinzipiell haben wir eine Demokratie, genau wie die USA und die Schweiz.

Quoted

Original von Joe_Kurzschluss
Du machst das was dir die Medien sagen. Du weißt nichts was nicht aus dem TV kam.

... außer Sport schau ich nix. Von daher weiß ich nicht was du mir mitteilen möchtest.

OLV_sid_meier

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215

Thursday, October 9th 2008, 6:19pm

medien sind mehr als tv ...

ZXK_Nimo

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216

Thursday, October 9th 2008, 6:24pm

Quoted

Du machst das was dir die Medien sagen. Du weißt nichts was nicht aus dem TV kam.


Und die Moral von dieser Gschicht: Tue nicht was die Medien dir sagen, sondern folge Silvio Gesell´s Weissagen!

Ede G

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217

Thursday, October 9th 2008, 6:44pm

Mal zurück zum Thema.

Was man heute so liest, klingt wirklich nicht gut.

Nur werde ich in den ltzen Tagen einen Gedanken nicht mehr los: Angenommen, es wird alles noch viel schlimmer und es kommt der Tag, wo die Bank kein Geld mehr gibt, dentk z.B. an Argentinien. Die haben ihr Geld einfach nicht gekriegt, obwohl sie davor randaliert haben, und es war naütlich egal, was der Staat davor alles versprochen hat. Extreme Inflation kommt dann sicher auch. Also selbst wenn man es noch geschafft hat, sein Geld abzuheben, wie sichert man es dann? Gold ist ja wirklic hauch nur ein Spekulationsobjekt. Beim WK II war teilweise Schokolade und Zigaretten als Ersatzwährung und es wurde natürlich getauscht...

[AA]Hawk

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218

Thursday, October 9th 2008, 6:47pm

bei uns im Supermarkt geht die Schoggi schon bald aus ?(

AtroX_Worf

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219

Thursday, October 9th 2008, 6:48pm

Wenn es eine hohe Inflation gibt - was ich persönlich nicht glaube - dann willst du dein Geld gar nicht... ;)

Ede G

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220

Thursday, October 9th 2008, 7:06pm

Das hab ich doch geshreiben. Ich hebs dann ab und leg es natürlich schnellstmögich in was an, wo ich mehr Kontrolle drüber habe und mir das nicht in den Händen zerfliesst. (also eher nicht Schokolade) die Frage ist was? Immobilien halte ich auch für zweifelhaft Soviel Geld muss man erstmal haben und wenn keiner mehr richtig Geld hat, wird auch der eine oder andere Mieter nix mehr zahlen.

Gottesschaf

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221

Thursday, October 9th 2008, 7:25pm

Das die Sparkassen zahlungsunfaehig werden ist wohl (noch) eher unwahrscheinlich.

Ansonsten leg dir halt einen Vorrat Konservedosen im Keller an, sozusagen als Notvorrat... :)

Der Boon

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222

Thursday, October 9th 2008, 8:48pm

Jaaaaaaaa !

Lasst uns alle schnell die Kohle von der/den Bank(en) abheben, bevor alles ganz zusammenbricht und die Kohle endgültig verloren ist. :D

noch morgen werde ich all mein Geld abheben -

was man hat - das hat man !

hiigara

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223

Thursday, October 9th 2008, 8:53pm

.

This post has been edited 1 times, last edit by "hiigara" (Dec 3rd 2009, 10:37am)

Der Boon

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224

Thursday, October 9th 2008, 8:58pm

schmeiß die fuffis durch durch den club und schrei bowww, bowww

Joe_Kurzschluss

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225

Thursday, October 9th 2008, 10:20pm

Gegenwärtig ist das schlimmere Problem, das die Aufträge rasant zurück geht und da wir eine exportorientierte Wirtschaft und einen vernachlässigten Binnenmarkt haben wird uns das heftig treffen. Dann haben wir zwar Geld auf der Bank, (falls Merkels Garantie zusage eingehalten werden kann. :D) aber keine funktionierende Wirtschaft. Es wird überall zu Engpässen kommen, Rohstoffe und Ersatzteile aus dem Ausland werde nicht mehr ausreichend geliefert.
Unser Export wird in die Knie gehen und eine gewaltiges Heer an Arbeitslose hinterlassen. Das Wiederum Geldknappheit auslösen wird, aber es wird ja sowieso weniger zu Kaufen geben, falls überhaupt. :D

Aber macht euch ruhig weiter über mich lustig, ich weiß das es viele Saubere Gehirne gibt. 8)

Lilalaunebär

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226

Thursday, October 9th 2008, 11:23pm

Frechheit, mitten im Finanztsunami zur Ablenkung jetzt die Vogelgrippe wieder vorkramen, also wirklich. :respekt:

toll gemacht, Löffler-"Institut"

Joe_Kurzschluss

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227

Friday, October 10th 2008, 12:10am

Damit müssen wir rechenen, denn das würde in der Verschwörungstheorie gut reinpassen.

Guckt euch das Video an.

Endgame

CID_God_at

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228

Friday, October 10th 2008, 12:37am

GEC|Bats

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229

Friday, October 10th 2008, 4:25am

Boah Joe, deine arrogante Art NERVT!

Zum Thema:
Hatte mir noch vor ein paar Tagen überlegt, n Konto bei [URL=http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,583257,00.html]Kaupthing[/URL] zu eröffnen. Bin ich froh dass ich es aus Faulheit doch nicht gemacht hatte ^^

Joe_Kurzschluss

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230

Friday, October 10th 2008, 9:26am

Quoted

Original von GEC|Bats
Boah Joe, deine arrogante Art NERVT!



Danke, deine dummheit auch!

Quoted

Zum Thema:
Hatte mir noch vor ein paar Tagen überlegt, n Konto bei [URL=http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,583257,00.html]Kaupthing[/URL] zu eröffnen. Bin ich froh dass ich es aus Faulheit doch nicht gemacht hatte ^^


Ich habe das nicht gemacht weil ich wuste das es in der Hose gehen wird.

Und für meine art kann ich nichts, genau so wie Du für deine dumheit. Da wurde ganze Arbeite geleistet, die massen Verblödung funktioniert.

AtroX_Worf

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231

Friday, October 10th 2008, 9:35am

Quoted

Original von OLV_sid_meier

Quoted

Original von Lilalaunebär
ich denke, Freitag ist der DAX unter 4500.

ich denke, du hast keine ahnung

Tja, jetzt bist du aber angeschmiert. :D

Quoted

Original von AtroX_Worf
Der DAX auf Yahoo Finance in log-Darstellung, damit man die Renditen richtig sehen kann:
[IMG]http://de.ichart.yahoo.com/z?s=%5EGDAXI&t=1d&q=l&l=on&z=l&p=v&a=[/IMG]

Ich hab jetzt selber bald nen Problem: Ich hatte mit mir selbst inenrlich ausgemacht, dass ich bei nem DAX-Stand von 4200 nen Kredit aufnehme und in den DAX einsteige... hm mal sehen, vielleicht doch erst unter 4000. ?(

This post has been edited 1 times, last edit by "AtroX_Worf" (Oct 10th 2008, 9:41am)

kOa_Borgg

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232

Friday, October 10th 2008, 9:47am

Quoted

Original von AtroX_Worf
Ich hab jetzt selber bald nen Problem: Ich hatte mit mir selbst inenrlich ausgemacht, dass ich bei nem DAX-Stand von 4200 nen Kredit aufnehme und in den DAX einsteige... hm mal sehen, vielleicht doch erst unter 4000. ?(


Ich finde dieses Interview ( http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582929,00.html ) sehr gut. Mal eine ernsthafte Frage Worf. Sowas ist doch wirklich reinstes Casinospiel oder? Würde deiner Ansicht der Markt auch funktionieren, wenn man all diese Zockerei prinzipiell verbieten würde?

Joe_Kurzschluss

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233

Friday, October 10th 2008, 9:49am

Quoted

Original von AtroX_Worf

Quoted

Original von OLV_sid_meier

Quoted

Original von Lilalaunebär
ich denke, Freitag ist der DAX unter 4500.

ich denke, du hast keine ahnung

Tja, jetzt bist du aber angeschmiert. :D

Quoted

Original von AtroX_Worf
Der DAX auf Yahoo Finance in log-Darstellung, damit man die Renditen richtig sehen kann:
[IMG]http://de.ichart.yahoo.com/z?s=%5EGDAXI&t=1d&q=l&l=on&z=l&p=v&a=[/IMG]

Ich hab jetzt selber bald nen Problem: Ich hatte mit mir selbst inenrlich ausgemacht, dass ich bei nem DAX-Stand von 4200 nen Kredit aufnehme und in den DAX einsteige... hm mal sehen, vielleicht doch erst unter 4000. ?(


Ja mach das. :)

Und wenn die Börse am Ende des Jahre unter 2000 Punkte gefallen ist, springst Du von Hochhaus. :D
Oh das war ja in den 30iger Jahren, heute ist Erhängen oder Ersticken in,
in Deutschland machen das so um 5500 Leute im Jahr. ?(

[AA]Hawk

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234

Friday, October 10th 2008, 9:53am

ganz übel sind die, die sich 'ne Pistole nehmen und sicherheitshalber die ganze Familie erschießen, "um ihnen die Schande zu ersparen" oder warumauchimmer X(

AtroX_Worf

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235

Friday, October 10th 2008, 10:04am

Quoted

Original von kOa_Borgg
Mal eine ernsthafte Frage Worf. Sowas ist doch wirklich reinstes Casinospiel oder? Würde deiner Ansicht der Markt auch funktionieren, wenn man all diese Zockerei prinzipiell verbieten würde?

Fischer Black meinte einmal: Noise traders provide markets with liquidity.
Anders gesagt, Spekulanten sind wichtig, weil durch sie die Preisnotierungen zustande kommen. Ohne sie hätten die Market Makers eine viel größere Macht und würden höhere Spreads (Differenz zwischen An- und Verkauspreis) verlangen können. Es ist wichtig für einen funktionierenden Finanzmarkt viele Preisnotierungen zu bekommen.

Duke_Luke

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236

Friday, October 10th 2008, 10:13am

Worf: Anbei mal ein etwas anderer Text:


Bitte schalten Sie Ihren Fernseher aus!

von Klaus Buhl

Liebe Leserinnen und Leser,

langsam fehlen mir die Worte und die Spucke bleibt mir weg! Deswegen will ich Sie heute auch nicht mit negativem Sentiment befeuern, sondern Ihnen die baldigen Chancen des Kursdebakels zeigen. Denn es gibt keine Krise ohne große Chancen. Oder anders ausgedrückt: in der Jahrhundertkrise winken auch Jahr-hundertchancen!

Und wer jetzt seinen Verstand eingeschaltet lässt, am besten den Fernseher dafür ausschaltet, der hat die besten Aussichten zukünftig gute Entscheidungen zu treffen.

Ich hätte es vor kurzem nicht für möglich gehalten, dass die Banken- und Vertrauenskrise (was für ein (Un) Wort) uns heute ein derart mediales Spektakel bereiten könnte. Kaum vergeht ein Tag ohne Sondersendung auf den Nachrichtensendern, und mittlerweile ist man sich sogar bei Bloomberg TV" nicht zu schade, ein blutiges Banner Bankenkrise" auf dem Bildschirm tanzen zu lassen. Aber auch die öffentlich rechtlichen Anstalten, die natürlich ebenfalls Quote" machen müssen, heizen die Stimmung weiter ein und lassen ihre altbekannten Experten auftreten. Aber auch die Formulierungen der Banken und die ungedeckten Blankoschecks der Regierungen verfehlten ihre gut gemeinte Wirkung und bescherten den Verschwörungstheoretikern Rückenwind.

Schalten Sie den Fernseher ab und denken Sie selber!

Die derzeitige Hysterie übersteigt bei weitem jeden Crash und Kursrutsch, den ich seit 1987 erlebt habe. Deswegen werde ich hier einige ganz einfache Argumente aufzählen, warum ich überzeugt bin, dass wir uns in unmittelbarer Nähe einer Bodenbildung befinden. Wie Sie wissen, zeigen uns die heutigen Kurse den Zustand der Weltwirtschaft, den wir etwa im Frühsommer des kommenden Jahres sehen werden. Auch ich als überzeugter Optimist zweifele natürlich nicht daran, dass wir auf geradem Wege in eine globale Rezession steuern. Gleichzeitig vermute ich aber, dass es eine kurze sein wird, die von den Indizes bereits eingepreist" ist. Wenn man ganz pragmatisch denkt und die Fakten sortiert, sich also mal kurz von der Massenhysterie abkoppelt, dann kann man die Argumente, die für eine unmittelbare Bodenbildung sprechen kaum übersehen!

Eine Hausse stirbt in der Euphorie, das ist ein bekannter Standpunkt. Aber das selbe Phänomen sehen wir auch am Ende eines Bärenmarktes. Das Sentiment ist dann so negativ und hysterisch, als ob die Welt untergehen würde. In diesem Stadium befinden wir uns aktuell, wie man an der Berichterstattung in den Medien erkennt.

In den vergangenen Tagen waren die Handelsumsätze teils sechs mal so hoch wie an normalen" Tagen. Extreme Umsätze sind typisch für das Finale eines Bärenmarktes - genau so wie für den Höhepunkt eines Bullenmarktes. Auch die jetzt unglaublichen Bewegungen innerhalb eines Tages, die natürlich nichts anderes als die Nervosität der Anleger und den Kampf zwischen Bullen und Bären anzeigen, sind ganz typisch für das Finale einer Abwärtsspirale.

Viel wichtiger für mich und meine positive Argumentation sind aber einige fundamentale Fakten, vor allem die Entwicklung der Rohstoffkosten. In den vergangenen Wochen hat sich der Preis für den Handelskorb" der wichtigsten alltäglichen Rohstoffe um 35 % ermäßigt. Dies wirkt wie eine entsprechende Gehaltserhöhung auf die gesamte Weltbevölkerung.


von Klaus Buhl
Die sinkenden Rohstoffpreise werden ihre Wirkung entfalten

Der Ölpreis hat sich bereits um etwa 40 % von seinem Hoch entfernt. Der dadurch gesparte Geldbetrag wirkt wie eine riesige Kapitalspritze auf Konsumenten und Produzenten. Die Konsumenten werden zuversichtlicher und tätigen auch wieder größere Anschaffungen. Die gesunkenen Rohstoffpreise werden sich in den kommenden Quartalen positiv in den Bilanzen der Firmen niederschlagen und die Gewinne steigen lassen. Die Aktien vieler Branchen werden also wieder attraktiver werden.

Das verabschiedete Rettungspaket von 700 Mrd. $ für die US-Banken hat das Potential, deren Bilanzen zu bereinigen. Wenn der Plan funktioniert, werden die Banken sich untereinander wieder vertrauen und zum Alltag zurückkehren. Die berüchtigte Kreditklemme wird aufgehoben, da die Banken den Wirtschaftskreislauf wieder mit dem Schmierstoff Geld versorgen.

Gestern wurden bereits in den wichtigsten Industrieländern die Zinsen gesenkt.

Dies ist ein wichtiges Signal für die Banken, die Produzenten und die Konsumenten. Wahrscheinlich werden weitere Schritte der Notenbanken folgen. Vor allem die EZB hat noch mehrere Schuß Munition", die sie abfeuern kann! Früher oder später werden die monetären Signale wirken und die Liquidität wird in die Märkte schwappen. Vor allem die nun verprügelten Aktien werden von der Überliquidität profitieren, da der Rentenmarkt stark überteuert ist. Oder würden Sie z.B. zehnjährige Staatsanleihen der überschuldeten USA zu einem Zins von 3,3 % erwerben, wenn die Inflation bei mindestens 6 % liegt? Da halte ich Sachwerte wie Bluechips" mit einer hohen Dividendenrendite und geringem KGV doch für viel attraktiver!

Der Weg für neues Wachstum ist bereitet

Diese Punkte müssen nicht sofort wirken. Aber ich bin mir ganz sicher, dass sie zwangsläufig zukünftiges globales Wirtschaftswachstum auslösen werden.

Zweifelsfrei werden die Finanzmärkte jetzt noch von denjenigen Verkäufern fest umklammert, die verkaufen müssen, da sie auf Kredit gezockt haben, vor allem Hedgefonds und Banken! Diese erzwungene Liquidation von Portfolios wirkt heute wie ein Buschfeuer - erlöscht aber bald wieder von ganz alleine. Bis dahin darf man sich nicht von der in den Medien geschürten Hysterie anstecken lassen. Panik hat an der Börse noch nie zu langfristig guten Entscheidungen geführt!

Wie ein Pendel, das zu weit ausgeschlagen ist, befinden wir uns derzeit in einer übertrieben pessimistischen Stimmung.

Dies war mein persönlicher Beitrag, um Sie in ein gutes Wochenende zu führen! Kommenden Montag werde ich Ihnen zeigen, wie der Dow-Jones Transport-Index über die Konjunkturentwicklung denkt. Außerdem erzähle ich Ihnen dann auch ein Erlebnis, was jeden Leser überzeugen wird, dass alles wieder gut wird!

Mit herzlichen Grüßen

Ihr Klaus Buhl

Quelle:Nebenwerte Daily vom 9.10.2008


Joe: Zitat Und für meine art kann ich nichts, genau so wie Du für deine dumheit. Ich kenn dich nicht, ich habe mit dir noch nie diskutiert, Du meinst auch nicht mich, aber das geht zu weit. Ich werde dich mal melden, halt dich raus wenn Du dich nicht im Rahmen ausdrücken kannst.

Gruß
Duke

kOa_Borgg

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237

Friday, October 10th 2008, 10:25am

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Original von AtroX_Worf

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Original von kOa_Borgg
Mal eine ernsthafte Frage Worf. Sowas ist doch wirklich reinstes Casinospiel oder? Würde deiner Ansicht der Markt auch funktionieren, wenn man all diese Zockerei prinzipiell verbieten würde?

Fischer Black meinte einmal: Noise traders provide markets with liquidity.
Anders gesagt, Spekulanten sind wichtig, weil durch sie die Preisnotierungen zustande kommen. Ohne sie hätten die Market Makers eine viel größere Macht und würden höhere Spreads (Differenz zwischen An- und Verkauspreis) verlangen können. Es ist wichtig für einen funktionierenden Finanzmarkt viele Preisnotierungen zu bekommen.

Ok das ist nachvollziehbar. Nur ist es nicht fragwürdig, wenn ein Großteil des Handelsvolumens auf solcher Zockerei beruht?

Was hälst von dem Artikel? http://www.heise.de/tr/Signifikant-abnor…ikel/116863/0/0

Yen Si

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238

Friday, October 10th 2008, 10:29am

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Original von Lilalaunebär
ich denke, Freitag ist der DAX unter 4500.


Recht gehabt würd ich sagen :)

TKCB_Cranberry_

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239

Friday, October 10th 2008, 11:07am

also Worf, einen Kredit aufzunehmen, um in den DAX einzusteigen, halte ich nicht gerade für rational! Du bist halt doch nur ein Zocker, der denkt, er hätte Ahnung. Deine letzte Argumentation ist ganz ehrlich, lachhaft...

Ich würde lieber erstmal abwarten, bis sich ein sichtbarer Boden gebildet hat. Vielleicht in ein, zwei Monaten, wenn die Hysterie vorbei ist. Dann könnte man einsteigen...und garantiert nicht mit geliehenen Geld...

This post has been edited 1 times, last edit by "TKCB_Cranberry_" (Oct 10th 2008, 11:07am)

Malone

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240

Friday, October 10th 2008, 11:47am

Quoted

Original von AtroX_Worf

Quoted

Original von OLV_sid_meier

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Original von Lilalaunebär
ich denke, Freitag ist der DAX unter 4500.

ich denke, du hast keine ahnung

Tja, jetzt bist du aber angeschmiert. :D

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Original von AtroX_Worf
Der DAX auf Yahoo Finance in log-Darstellung, damit man die Renditen richtig sehen kann:
[IMG]http://de.ichart.yahoo.com/z?s=%5EGDAXI&t=1d&q=l&l=on&z=l&p=v&a=[/IMG]

Ich hab jetzt selber bald nen Problem: Ich hatte mit mir selbst inenrlich ausgemacht, dass ich bei nem DAX-Stand von 4200 nen Kredit aufnehme und in den DAX einsteige... hm mal sehen, vielleicht doch erst unter 4000. ?(



Je nachdem was passiert wird er an 2000 kratzen. Wenn man bedenkt, dass es 2003 nicht halb so schlimm war...