E-Technik Frage

Fortgeschrittener

27.11.2008, 14:44

Der Prof meinte wir sollen mal zum Spass rechnen für welchen Wert von C Phi null,das Gesamtsystem also rein ohmsch wird.
Ich komm zwar durch einsetzten von irgendwelchen Werten ziemlich genau aufs Ergebnis,aber das geht doch sicherlich auch etwas "professioneller" :p

Vielleicht isses ja ganz einfach,ich hab von rechnen mit komplexen Zahlen nur leider garkeine Ahnung.Wär schön,wenn mir da jemand weiterhelfen könnte...

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kOa_Master

Erleuchteter

Beiträge: 12 493

Wohnort: Basel

Beruf: CH

2

27.11.2008, 15:24

ähm naja, das rechne ich jetzt sicher nicht aus (normalerweise sowieso mit dem taschenrecher), aber grundsätzlich ist das ergebnis rein ohmsch falls der imaginärteil verschwindet (=0). (sprich 0° = arctan (im/re) für arctan(0)).

jetzt halt totale impendanz ausrechnen und imaginärteil = 0 setzen. hf^^

edit: falls du im nenner imaginäre anteile hast, musst du mit dem konjugiert komplexen teil erweitern. dann verschwindet der imaginärteil und du hast nur noch eine komplexe zahl im zähler. dann quasi "j" ausklammern und den ganzen klammerbegriff = 0 setzen und nach C auflösen.

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Imp_eleven

Meister

Beiträge: 2 770

Wohnort: Wallisellen

Beruf: CH

3

27.11.2008, 17:16

najaaa bisschen rumrechnen musst sicher
ich würd den imaginärteil der beiden ströme bestimmen. von i1 kannst ja explizit ausrechnen und i2 als funktion von C.
die imaginärteile von i1 und i2 müssen sich dann wegheben
hab 2 lösungen bekommen 39 nF und 163nF

aber hab mich sicher verrechnet^^

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ADA_Juger_

unregistriert

4

27.11.2008, 18:11

-.-

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Tsu_Toasti

Fortgeschrittener

Beiträge: 338

5

27.11.2008, 19:02

Zitat

Original von Imp_eleven
najaaa bisschen rumrechnen musst sicher
ich würd den imaginärteil der beiden ströme bestimmen. von i1 kannst ja explizit ausrechnen und i2 als funktion von C.
die imaginärteile von i1 und i2 müssen sich dann wegheben
hab 2 lösungen bekommen 39 nF und 163nF

aber hab mich sicher verrechnet^^

nö hast du nicht,hab ich jetzt auch rausbekommen!

Vielen Dank

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myabba|abra

Erleuchteter

Beiträge: 4 305

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Beruf: GER

6

28.11.2008, 13:26

wie machste das ohne komplexe rechnung?

mit der von master vorgeschlagenen methode dauerts mit komplexer rechnung schon sehr lang.

kann mich zwar dunkel dran erinnern wie man diese geschichten ohne komplexe macht, aber selbst bei der einfachen schaltung platzt dir da doch schon der kopf ^^

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DitschiGP

Profi

Beiträge: 641

Wohnort: Brunsbüttel

Beruf: Ger

7

28.11.2008, 14:48

ich schließ mich bei diesem thema, jugers meinung an

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Dr. Poxxx

Profi

Beiträge: 862

Beruf: Ger

8

29.11.2008, 02:20

mal son tip ins blaue, ka obs hinhaut, ich probiers morgen mal aus: Zeigerdiagramm

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Imp_eleven

Meister

Beiträge: 2 770

Wohnort: Wallisellen

Beruf: CH

9

29.11.2008, 02:35

hat ich mir da auch überlegt. aber denke nicht das es einfacher wird

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myabba|abra

Erleuchteter

Beiträge: 4 305

Wohnort: Regensburg

Beruf: GER

10

29.11.2008, 02:58

doch, mit ner Ortskurve is das zu lösen nicht weiter schwierig

Der Strang mit dem Kondensator ist einfach eine Gerade parallel zur Im-Achse, als Leitwert also ein Halbkreis.
Dann den Leitwert des induktiven Teiles ausrechnen und den Halbkreis entsprechend nach unten verschieben.
Den verschobenen Halbkreis dann wieder zur Impedanz wandeln -> ergibt wieder einen Halbkreis.
An den Schnittstellen mit der reellen Achse kannst dann die c-Werte ablesen (mehr oder weniger genau)

Als ich vor 2 Semestern Grundlagen E-Technik 3 geschrieben hab, ging das in ca 20min (sauber arbeiten ist wichtig)
Jetzt dauerts wohl etwas länger, weil ich die Abbildung Kreis auf Kreis nicht mehr auswendig weiß