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SIM_Hexe_S

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31

05.05.2008, 11:27

Das behauptest Du. Hattest du sexuellen Kontakt mit den beiden Ratten?

32

05.05.2008, 11:38

Ich fürchte:

Was für die Amis 9/11 war, ist für uns Amstetten.

JETZT wird sich keiner mehr aufregen, wenn das Innenministerium die sexuellen Neigungen ALLER Bürger speichert. (Hatte vor kurzen hierzulande noch darüber Aufregung gegeben)

JETZT wird sich keiner mehr aufregen über eine totale vernetzte Überwachung.

Aber gerade diese Obrigkeitsunterwerfung ist eigentlich der Grund für die eher schwach ausgeprägte Zivilcourage. "Der Staat passt schon auf, nur nicht anecken..."
Österreich hat ja hier eine lange Tradition.

Hätten die Behörden mal kurz überlegt, warum eine Tochter, die ihren Vater hasst, immer ihre Kinder vor seine Tür legt, ... naja nachehr ist man halt immer schlauer. ?(


Btw: Wer kann schon ausschließen, dass er sich nicht schon mal einen Porno angeschaut hat, wo eine Darstellerin vielleicht doch noch nicht Volljährig war. (Unabhängig jetzt davon, dass das natürlich eine völlig andere Qualität ist, als dieser unfassbare Fall.)

33

05.05.2008, 11:44

Zitat

Original von SenF_Toddi
was ich ziemlich krass finde, ist dass er trotz 2 Vorstrafen (Vergewaltigung + versuchte Vergewaltigung) nicht unters Raster der Fahnder gefallen ist. Wenn ein 18-jähriges Mädchen spurlos verschwindet und der Vater bereits einschlägig vorbestraft ist, würde ich mir als Suchender schon so meine Gedanken machen...


Aus anderer Sicht:
In einer Familie mit diesem Vater, is es nicht sonderlich "überraschend" wenn die Tochter wegläuft & den Kontakt abbrechen will. Würd mir da zwar als Ermittler meinen Teil denken (ie, dass da evtl auch in der Familie was vorgefallen ist), aber was willst weiter machen?


Zitat

Original von nC_Smaragd
Ich fürchte:

Was für die Amis 9/11 war, ist für uns Amstetten.

JETZT wird sich keiner mehr aufregen, wenn das Innenministerium die sexuellen Neigungen ALLER Bürger speichert. (Hatte vor kurzen hierzulande noch darüber Aufregung gegeben)

JETZT wird sich keiner mehr aufregen über eine totale vernetzte Überwachung.


Halt ich für unwahrscheinlich. Wär der Vorfall unter Blau/Schwarz ans Licht gekommen, hätts vielleicht anders ausgesehn. Der Vorfall eignet sich natürlich perfekt um solche Maßnahmen den Bürgern gegenüber zu "rechtfertigen".

Nur müsste die Regierung halt grundsätzlich die Agenda haben die Bürgerrechte/Privatsphäre einzuschränken. Das is derzeit imo nur bei unseren mitte/rechts Parteien der Fall (BZÖ/FPÖ jedenfalls, ÖVP tendentiell?). Bin allgemein eigentlich kein Fan der SPÖ, aber unter einer Roten Regierung seh ich die Gefahr diesbzgl. als eher gering.

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »plexiq« (05.05.2008, 12:01)


34

05.05.2008, 11:59

Der Täter war ein Mensch. Wir alle sind Menschen. Er war ein Mensch, den unsere Gesellschaft hervorgebracht hat. Was möglich ist, wird auch getan. Pädophilie ist eine sexuelle Neigung, genau wie BDSM oder Homosexualität, ich denke Pädophilie ist sogar eine geringere Abweichung von der Sexuellen Norm als Homosexualität.

Fakt ist dass bei Pädophilie die zerbrechlichsten Wesen unserer Gesellschaft bedroht sind, die Kinder. Daher bin ich für einen offenen Dialog und dafür, den Leuten, "die sowas haben" einen Weg zu zeigen, anders ein erfülltes Leben zu erreichen.

Im Moment sind solche Leute gezwungen, alles zu verheimlichen und da staut sich einiges auf und dann werden die Leute etwas tun. Sie werden etwas schlimmes tun. Das harmloseste ist es, Videos anzuschauen, schlimmer ist es, echte Kinder zu entführen. Vielleicht sollte man solchen Leuten es ermöglichen, Zeichentricksendungen mit entsprechendem Inhalt zu produzieren und anzuschauen. Das ist tausend mal besser, als heimlich die Triebe in Thailand oder sogar hier auszuleben.

Man kann eine Neigung nicht verbieten. Entweder ist man Homosexuelle oder eben nicht. Genau so ist es mit Pädophilie. Nur in einer offenen Gesellschaft kann man mit allem umgehen und Tragödien vermeiden.

So wie die Leute hier reagieren ist es immer besser bei einer Abweichung von der Norm alles heimlich zu machen. Und wer etwas heimlch macht, der verliert alle Hemmungen und dann wird es extrem und führt zu unerwünschten Dingen.

35

05.05.2008, 12:10

also Homosexuelle und Pädophile auf ein Stufe zu setzen halte ich für das letzte und nicht verantwortbar

menschen die sich an kindern vergehen ob eigene oder nicht haben ihr recht auf menschenrechte verloren und genau so sollten sie auch behandelt werden

und was soll das den tieren zu erlauben sich eigen pedophile zeichtrickfilme zu machen? jetzt werden die von dir auch noch hoffiert
kommt alle her ihr kinderschänder hier dürft ihr euch zeichentrickfilme selber machen
das isses doch was du willst oder? den wichsern erlauben ihre kranken hirngespinnste auf die leinwand zu bringen ist ja auch nicht schlimm doch bloss zeichentrick



mich kotzen typen an die versuchen solchen tieren wie diesem kinderschänder ein motiv zu liefern warum die den so sind

nochmal
tiere wie dieser fritzl haben jedes menschenrecht verloren
also erspart uns diese schweine und spert sie weg für immer
hilfe brauchen nur die opfer
die kinderschänder haben keine hilfe verdient

36

05.05.2008, 12:17

Zitat

ich denke Pädophilie ist sogar eine geringere Abweichung von der Sexuellen Norm als Homosexualität


Whoha. Sexueller Norm in welchem Sinn?

Oder definiert sich "sexuelle Norm" für dich strikt anhand des Reproduktionspotentials?

kA, also wenn jemand das Bedürfnis hat mit ner <6-Jährigen Verkehr zu haben, is das für mich so weit von "sexueller Normalität" entfernt, wie s nur geht. Ich würd sagen an oberster Stelle von "sexueller Normalität" steht für mich, dass alle Handlungen im Konsens erfolgen.

@two_face:
Ganz auf BZÖ-Linie, hm?

Würd mich interessiern wie du zu den Punkten stehst die Westentaler in der Pressestunde so verzapft hat. Bzw. auch zu den Argumenten dagegen.

Ein Argument dass ich für seh stichhaltig gehalten habe:
Das eigentliche Problem ist ja, dass die Dunkelziffer so hoch ist. Die Hemmschwelle den Vater/Ehemann anzuzeigen steigt aber, je höher die "Erststrafen" sind. Mit noch drastischeren Strafen macht man es den Ehefrauen/Kindern sicher nicht leichter den Vater/Ehemann anzuzeigen.

Macht es nicht Sinn moderatere Strafen für "Ersttäter" zu haben, um so wenigstens die Dunkelziffer zu verringern. Wenn der Fall erstmal behördlich bekannt ist, ist wenigstens Hilfe/Beratung/"Überwachung" möglich.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »plexiq« (05.05.2008, 12:26)


37

05.05.2008, 12:19

Ich glaube du kannst bei dem Thema nicht klar denken. Man kann es dir nicht verübeln.


Aber eine Frage:

Wäre es dir nicht lieber, wenn diese Leute behandelt werden könnten, bevor (!) auch nur irgendwas passiert ist, und wenn sie sich was ekelhaftes als Zeichentrick anschauen, aber dafür nichts reales mehr passiert, wäre das nicht toll ?

Bei deiner EInstellung wird sich jeder Pädophile hüten, zu seiner Neigung zu stehen und einige werden eben wieder Kinder entführen, da hilft kein Drohen und kein Foltern, das ist Fakt.

DIe Leute haben eine krankhafte Neigung und das muss behandelt werden.

Klar bin ich für harte Strafen und vor allem für eine lebenslange Verwahrung, die sollten nie wieder raus dürfen, weil die Rückfallgefahr eben viiiiiel zu gross ist.

Aber sollten wir nicht schauen, dass so etwas verhindert werden kann ?

38

05.05.2008, 12:22

Zitat

Original von plexiq

Zitat

ich denke Pädophilie ist sogar eine geringere Abweichung von der Sexuellen Norm als Homosexualität


Whoha. Sexueller Norm in welchem Sinn?

Oder definiert sich "sexuelle Norm" für dich strikt anhand des Reproduktionspotentials?

kA, also wenn jemand das Bedürfnis hat mit ner <6-Jährigen Verkehr zu haben, is das für mich so weit von "sexueller Normalität" entfernt, wie s nur geht. Ich würd sagen an oberster Stelle von "sexueller Normalität" steht für mich, dass alle Handlungen im Konsens erfolgen.

@two_face:
Ganz auf BZÖ-Linie, hm?

Würd mich interessiern wie du zu den Punkten stehst die Westentaler in der Pressestunde so verzapft hat.


Sexuelle Norm, ist das was die Gesellschaft als Normal ansieht, also quasi Blümchensex, Analsex ist wohl noch in der Grauzone, die Männer findens normal, die meisten frauen eher nicht.

Für mich ist sowoh sex mit kindenr als auch mit Männern einfach unvorstellbar und ekelhaft.


Bei Pädophilen kommt jmd. zu schaden, bei Homosexualität nicht, von daher kann Homosexualität toleriert werden, die Leute leben ihre Sexualität aus und sind zufrieden und kommen nicht auf dumme Ideen (wozu nen Mann entführen und vergewaltigen, wenn es genug willige in jeder Schwulenkneipe gibt)

39

05.05.2008, 12:28

Zitat

Original von MaxPower
Ich glaube du kannst bei dem Thema nicht klar denken. Man kann es dir nicht verübeln.


Aber eine Frage:

Wäre es dir nicht lieber, wenn diese Leute behandelt werden könnten, bevor (!) auch nur irgendwas passiert ist, und wenn sie sich was ekelhaftes als Zeichentrick anschauen, aber dafür nichts reales mehr passiert, wäre das nicht toll ?

Bei deiner EInstellung wird sich jeder Pädophile hüten, zu seiner Neigung zu stehen und einige werden eben wieder Kinder entführen, da hilft kein Drohen und kein Foltern, das ist Fakt.

DIe Leute haben eine krankhafte Neigung und das muss behandelt werden.

Klar bin ich für harte Strafen und vor allem für eine lebenslange Verwahrung, die sollten nie wieder raus dürfen, weil die Rückfallgefahr eben viiiiiel zu gross ist.

Aber sollten wir nicht schauen, dass so etwas verhindert werden kann ?


wenn sie sich nichts zuschulden kommen lassen
können wir über eine unterbringung in einer pflegeanstalt reden
wenn doch kennst meine meinung

40

05.05.2008, 12:32

Zitat

Sexuelle Norm, ist das was die Gesellschaft als Normal ansieht, also quasi Blümchensex, Analsex ist wohl noch in der Grauzone, die Männer findens normal, die meisten frauen eher nicht.

Für mich ist sowoh sex mit kindenr als auch mit Männern einfach unvorstellbar und ekelhaft.


Anhand deiner Definition von Sexueller Norm, ist dein Statement oben aber (glücklicher Weise) falsch. Bin mir sicher dass Homosexualität eine wesentlich stärkere Akzeptanz in der Gesellschaft hat als Pädophilie.

Ich mein das nicht im Sinne von "tolerieren". Ich denke ein Großteil der Menschen empfindet ein Verlangen nach sexuellen Tätigkeiten zu denen nicht alle Beteiligten einverstanden sind als "abnormal". (dazu gehören halt u.a. Vergewaltigung, Pädophilie). Das Verlangen jemanden zu sexuellen Handlungen zu zwingen ist für mich wesentlich "abnormaler " als irgendwelche ausgefallenen Praktiken oder gleichgeschlechtlicher Verkehr.

Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von »plexiq« (05.05.2008, 12:40)


41

05.05.2008, 13:01

Die Akzeptanz der Homosexuellen ist doch nur da, weil man in diesem Bereich aufgeklärt ist und wie gesagt niemand zu schaden kommt.

Für einen rein heterosexuellen Mann aber ist Homosexualität doch sehr weit weg, genau wie Pädophalie.



Wäre doch gut, wenn jmd. erkennt, dass er Pädophil ist, sich irgendwo meldet und dann sagt, dass er eben so is und dass er Angst hat irgendwann Kindern was anzutun. Da könnte man doch präventiv was machen, und wenns eben ein lebenslanger Aufenthalt in einem Art wohnheim ist, wo er nicht ohne Aufsicht rausdarf...



Den Begriff mit der Norm habe ich nur eingeführt um aufzuzeigen, dass viele Leute eben bestimmte Neigungen haben und diese Neigungen sucht man sich nicht aus. Entweder wird man bei Lack und Leder geil oder es macht für einen keinen Unterschied. Man wird ja nicht zum Pädophilen so wie man sich entscheidet ein Bankräuber zu werden. Das sitzt eben viel tiefer, z.B. auch in der Kindheit begründet.
Da muss man eben Problemkinder an die Hand nehmen und ein Leben lang begleiten und eben nicht alles sich selbst überlassen. Ich kenne kaum Menschen, aus dem unteren sozialen Umfeld, die 100% Gesellschaftstauglich sind.
Die meisten schlagen Frau und Kinder, andere besaufen sich jedes WE und prügeln sich, andere sind Hooligans usw.

Ich finde, dieser Fall zeigt, dass der Mensch eben in seinem inneren nicht ganz so ist, wie wir das gerne hätten bzw. uns immer vorstellen

42

05.05.2008, 13:14

Zitat

Original von MaxPower
Wäre doch gut, wenn jmd. erkennt, dass er Pädophil ist, sich irgendwo meldet und dann sagt, dass er eben so is und dass er Angst hat irgendwann Kindern was anzutun. Da könnte man doch präventiv was machen, und wenns eben ein lebenslanger Aufenthalt in einem Art wohnheim ist, wo er nicht ohne Aufsicht rausdarf...


Hmm, erstens wäre das eine starke Einschränkung der persönlichen Freiheit, nämlich nicht mehr dort hin gehen zu können wo man will. Wer meint, das wäre doch nicht so tragisch, kann sich ja mal 4 Wochen am Stück nur in den eigenen 4 Wänden aufhalten - wenn man es nicht zufällig gewöhnt ist (WoW-Zombie z.B.), ist es eine ziemliche Belastung.

Zweitens begibt man sich damit in die Gnade der Gesellschaft. Zu dem Zeitpunkt, in dem man freiwillig dort anklopft, ist die Gesellschaft vielleicht halbwegs tolerant und akzeptiert die Pädophilen, solange sie die Anstalt / das Wohnheim / ... (such dir einen positiven oder negativen Begriff aus) bewohnen. Aber wenn 10 Jahre später der Wind rauer weht und das Volk Sündenböcke für irgendetwas braucht, dann sitzt man dort in der Falle. Warschauer Ghetto lässt grüssen (zumindestens was die Falle angeht)...

43

05.05.2008, 13:17

Zitat

Original von MaxPower
Wäre doch gut, wenn jmd. erkennt, dass er Pädophil ist, sich irgendwo meldet und dann sagt, dass er eben so is und dass er Angst hat irgendwann Kindern was anzutun. Da könnte man doch präventiv was machen, und wenns eben ein lebenslanger Aufenthalt in einem Art wohnheim ist, wo er nicht ohne Aufsicht rausdarf...

das wird bestimmt eine total überlaufene institution ^^

aber ich finde, du hast schon recht. solange diese themen tabuisiert werden, werden sie im dunklen stattfinden. schwieriges thema...

44

05.05.2008, 14:18

Wieso diskutiert ihr eigentlich über Pädophilie? Afaik war seine Tochter doch 18 als er sie dort eingesperrt hat oder hab ich da was verpasst? Da ist wohl jeder pädophiler der sich "Germanys next Topmodell" wegen der "scharfen" "Frauen" anschaut von denen längst nicht alle volljährig oder gar erwachsen sind.

45

05.05.2008, 14:20

Aber er soll sie ja schon mißbraucht haben als sie 11 oder 12 war

46

05.05.2008, 14:38

in dem speziellen fall wars offensichtlich eine mischung aus diversen perversitäten.

47

05.05.2008, 15:23

muss pitt hier bisserl recht geben; der Typ kerkert 24 Jahre seine eigene Tochter ein, vergewaltigt sie permanent, zeugt 6 Kinder mit ihr...da kann man nicht nur die pädophiele Neigung in den Vordergrund bringen...
finde es total frustrierend, dass man diesen Mann nicht wirklich bestrafen kann; paar Jahre Bau sind ja doch ein Witz...der ist ja schon 74...

48

05.05.2008, 15:26

naja...da gäbs schon möglichkeiten. zB NICHT in einzelhaft stecken und seinen knastbrüdern krone, heute, österreich und bild zu lesen geben ;)

49

05.05.2008, 15:37

hat der sepp geburtstag gehabt ? dachte er ist 73

ich lese gerade von dem [URL=http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,550809,00.html]fall gouardo[/URL], kommt einem irgendwie bekannt vor ...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »OLV_sid_meier« (05.05.2008, 15:59)


50

05.05.2008, 18:39

Kann irgendeiner von euch verschissenen Typen, MAL DEN LINK POSTEN ZU DER GESCHICHTE!!!!!

51

05.05.2008, 18:40

Zitat

Original von Premium
Kann irgendeiner von euch verschissenen Typen, MAL DEN LINK POSTEN ZU DER GESCHICHTE!!!!!


Dumm ?? Mach einfach Spiegel, Bild, N24, n-tv oder sonst ne Nachrichten Hp.de auf und du hast sie.

52

05.05.2008, 18:41

http://www.spiegel.de/
Stichworte INSZESTFALL AMSTETTEN, JOSEF FRITZL

Schaffst Du :)

53

05.05.2008, 18:45

ICH WILL EINEN KONKRETEN LINK WO ICH DRAUFDRÜCKE UND ER MIR DIE GESCHICHTE ZEIGT !!!!"

55

05.05.2008, 19:07

Zitat

Original von CF_Ragnarok
naja...da gäbs schon möglichkeiten. zB NICHT in einzelhaft stecken und seinen knastbrüdern krone, heute, österreich und bild zu lesen geben ;)

lol wenn man vom teufel spricht...grad im online standard gelesen:

Zitat

Auf den täglichen, einstündigen Hofspaziergang verzichte F.: "Er will zur Zeit nicht raus."

da hat wohl jemand schiss

56

05.05.2008, 19:17

danke ragne, wenigstens einer der noch klar im kopf ist

57

05.05.2008, 19:17

RE: Josef Fritzl-24 Jahre im Keller eingesperrt und niemand hats bemerkt

Zitat

Original von Besoffen
Und das über einen Zeitraum von 24! Jahre?

Es war lediglich über einen Zeitraum von 4! Jahren. Alles andere wäre gar nicht möglich.

58

05.05.2008, 19:19

es ist wirklich unglaublichgenauso wie der kannibale von rothenburg, das sind echte menschliche abgründe.


wieso lebt eigentlich dieser grüne kinderschänder noch in freier wildbahn?

---> http://www.schweizerzeit.ch/0501/kinder.htm

tztztz

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Lord Helmchen_GP« (06.05.2008, 09:49)


59

05.05.2008, 19:57

hm wer weiß was leute wie two face, bei so nem menschenverachtenden potential, so alles schönes anstellen würden, wenn die nich durch gesetzliche regelungen aufgehalten würden :):)

60

05.05.2008, 21:03

RE: Josef Fritzl-24 Jahre im Keller eingesperrt und niemand hats bemerkt

Zitat

Original von GEC|Napo

Zitat

Original von Besoffen
Und das über einen Zeitraum von 24! Jahre?

Es war lediglich über einen Zeitraum von 4! Jahren. Alles andere wäre gar nicht möglich.

rofl