MastersForum

Du kannst über den IE sagen was du willst, aber atm ist er einfach die Referenz im Internet.

Es ist sehr einfach, nur für den IE sites zu entwickeln. Ich frage mich warum jmd sich einen anderen Browser zulegt, der dann meist nicht alles korrekt anzeigen kann.

IE hat sicher viele Fehler und Sicherheitslücken, aber ich als Webentwickler würde auschlieslich auf den IE setzen.

In meiner Firme werden die Sites z.B. für den IE und NS ab version 4 und ab Auflösung 800 mal 600 entwickelt..

Ich wäre Froh, wenn man die Entwicklung von NS endlich einstellen würde, so könnte man sich auf einen Browser konzentrieren, was es Webdesigner leichter machen machen würde, gescheite Pages zu designen, da man genau weiss, was das anzuzeigende Programm kann und was nicht.
Ist doch dumm, jedesmal eine Website unter 10 verschiedenen Browsern auszutesten und anzupassen.

aber das sind just my 2 cents und ich weiss genau dass man mich jetzt dafür flamed, aber wayne ?

cya max

Kann mich MaxPower nur anschliessen. Es geht mir tierisch auf den Sack, wenn das ach so mühsam entwickelte Layout auf anderen Browern verbuggt dargestellt wird bzw. einfach nur kacke aussieht. 2. Steig ich nicht gerne auf neue Programme um, wenn ich mit den "alten" keine Probleme habe. Ich kann mich also eigentlich nicht über den IE beklagen, abgesehen von nicht nennenswerten Abstürzen, die allerdings vielleicht einmal in 3 Wochen auftreten, und damit kann man, finde ich, leben.

ich verstehe nicht wie manche leute noch immer IE verwenden wo doch opera, mozilla und co. viel benutzerfreundlicher sind
und webseiten die nur auf IE laufen zeugen doch nur von der unfähigkeit der webdesigner

Seit ich weder mit Gewalt noch mit Worten den IE dazu bewegen konnte bitte mit der von mir gewünschten Seite zu starten bin ich zu Mozilla gewechselt.
Und schon allein weil Mozilla fragt bevor er ein Programm installiert das eine Seite "vorschlägt", hat er einen Platz in meinem Herzen gewonnen.

nachdem ich mir son tollen irc wurm geholt hatte, bin ich auf firebird umgestiegen und bin sehr zufrieden
Die meisten Seiten gehn ohne probs und in notfällen benutz ich halt doch inetexplorer

ich benutz Opera weil er einfach genial zu bedienen ist und mit Ausnahme der Masters Startseite bisher alle Seiten korrekt angezeigt hat

ich nutze eigentlich parallel IE und firebird: IE hauptsächlich für die foren, FB für seiten wo es viele pop-ups gibt

was mir beim FB bissl aufn sack geht: der ist sooo lame zum öffnen der braucht mindesten 10 sekunden, während ich den IE nach 2 offen habe...das nervt tierisch

außerdem können viele seiten mit FB ned richtig dargestellt werden hab zwar schon einige plug-ins, aber wenn ich zb aufm kotb-clan forum bin siehts ziemlich shose aus weil mir immernoch welche fehlen (hab aber keine ahnung welche), oder das anti-leech plug-in will auch nicht im FB so recht funktionieren...

ich fürchte, der IE wird noch laaaaaaange Nr°1 bleiben

außerdem funzt zone und windoof update NUR mit dem IE

zone geht mitm mozilla firebird genauso.

Was is mit MyIE2? Woher kam der eigentlich? Find den ganz gut, is ja im prinzip eine Mischform aus IE und Opera. Hat die Tabs und alle Sites sind ohne probs anzeigbar.

crazybrowser oder slimbrowser. bauen beide auf dem ie auf. mit popup-blocker und tabs.

hab auch diesen slimbrowser aufsatz für den ie und bin nur zufrieden damit, da alle seiten, wie im ie funzen, außerdem integrierter popupblocker und tabs, braucht weniger ressourcen und läuft schneller als der normale ie. Außerdem noch unzählige Funktionen und Plugins die ich größtenteils noch nichmal ausprobiert hab

hier auch MyIE2 baut ebenfalls auf den IE auf, kann daher auch alle Seiten anzeigen + Tabs/Popup-Blocker etc.

was meint ihr mit tabs ?

ohne Tabs könnt ich nicht mehr leben, sie vereinfachen das surfen ungemein. Außerdem hat man jetzt wieder unten in der Winsows-Taskleiste mehr Platz für Task's (=Tabs), was man früher nicht hatte...

firebird. hat tabs, läd schneller als opera und sieht insgesamt irgendwie besser aus.
hat allerdings keine opera mouse gestures, die ich auch irgendwie cool fand.

Also hauptsächlich surfe ich mit dem IE
Liegt aber warscheinlich daran das ich kaum Probleme hab und wenn wiess ich sie zu lösen ^^

Sollte ich mal in die tiefen Abgründe des www gehen und brauche was was nicht immer legal ist dann geh ich lieber mit meinem Opera auf die suche da dann Dialer Würmer etc. sich nicht ohne weiteres auf meinen Rechner schmuggeln

Sorry, max, aber das ist bezeichnend:

Man bezeichnet den IE als Referrenz, weiss aber nichtmal, was tabs sind.
Das ist nicht gegen dich, aber es zeigt doch ganz deutlich, warum der IE so weit verbreitet ist: Es ist zuviel Aufwand sich nach besseren Alternativen zu erkundigen.



Ich hab übrigens mozilla mit optimoz und multizilla, die Gestures und die Tabs möchte ich nicht mehr missen, es geht einfach alles viel schneller.


Und mit 8 Sekunden mehr Ladezeit pro reboot kann ich auch noch gerade so verkraften

Dass der IE die Referenz ist, ist eine Tatsache. Ohne Wertung . Er ist am weitesten verbeitet und für alle Windows User sofort zugänglich.

Eine Seite, die im IE nicht korrekt angezeigt wird, wird wohl nicht so wahnsinnig viel Besucher haben

Ob das gut ist oder schlecht, darüber lässt sich streiten, die meisten werden wohl sagen, das ist schlecht und ich würde dem auch zustimmen.


Und sorry dass ich nicht mal das Wort "tabs" kannte, du mögest mir in deiner unendlichen Gnade und Weisheit Verzeihen, aber wenigstens pass ich dann genau in dein Schema, und du musst beim posten nicht mal nachdenken.

Es ist nunmal Tatsache, dass der Otto-Normal-User alles so einfach wie möglich haben will, und wenn der IE schon vorinstalliert ist, wird er ihn auch zu 80% nutzen.
Es macht sich nicht jeder die Mühe, extra einen neuen Browser zu ziehen, den zu installieren, zu konfigurieren, und wenn es Probleme gibt dann nach einr Lösung zu suchen.
Die meisten Sicherheitslücken nimmt man billigend in Kauf.
Und das sage ich wiederum ohne Wertung . Denn für die Browserentwicklung ist es eher ein Hemmnis, MS steht nicht mehr unter Druck, es schnell besser zu machen, und die anderen Browser können Super sein, nützen aber nix, wenn Sie keiner Benutzt.



cya max

firebird muss man einfach nur entpacken und dann auf die datei doppelklicken. anscheinend ist das einfach genug für ne menge leute hier

Ich behaupte mal, alle die hier sind, kennen sich halbwegs gut mit dem Internet aus.

Aber die Masse der Leute kennt sich einfach nur ungenügend am PC aus, vor allem mit dem Internet.

Für die ist sogar ein einfacher Download und ein Entpackvorgang zu kompliziert

Du wirst nicht glauben, wie wenig Ahnung der Otto-Normal-Surfer hat, ich denke viele setzten den IE mit dem Internet gleich. Das ist zwar schade, aber leider die Wahrheit.

Deswegen habe ich auch gesagt, ist der IE insofern eine Erleichterung, weil sich jeder damit auskennt, und man weiss, woran man ist als Webentwickler.
Es ist auch zu aufwendig, eine Website für alle Browser zu optimieren.
Eine heutige Website ist so schon teuer genug, und wenn man jetzt noch darauf achten soll, dass Sie einerseits "sauberes" HTML und CSS für die Browser, die alles 100% nach Standard interpretieren coden und andereseits auch "Tricks" anwenden, damit eine Seite im IE genau so aussieht wie im NS, und deren eigenen Besonderheiten und "Fehlinterpretationen" auch noch beachtet, dann wird es zu aufwendig.

In meiner Firma rufen als Leute an, die haben auf einer HP was gesehen, dass Sie auf ihrer eigenen HP auch UNBEDINGT haben wollen, und wenn man denen erklärt, dass diese Seite z.B. nur im IE fnktioniert und wenn JS an ist und und und, dann hört man durchs Telefon, wie sie mit den Augen rollen und sich dabei denken, komm erzhähl mir jetzt keinen technischen Kram, sondern mach einfach was ich will.
Und da der Kunde König ist, macht man das auch. Und wenn man dann davon ausgeht, dass die Zielgruppe des Kunden zu 90% aus Leuten besteht, die den IE benutzen, dann hat man es sehr einfach, macht ein paar Anpassungen für den NS höchstens, und das wars.

Wenn es nach mir persönlich ginge, würde ich mit sauberem HTML und CSS arbeiten, aber nach mir geht es nicht, und ich bin froh, dass ich einfach vorraussetzen kann, dass der User entweder den IE benutzt oder den NS und hoffe halt, dass es in den anderen Browsern halbwegs ordentlich aussieht.

Ich hoffe, das ist jetzt halbwegs verständlich.

Und den Begriff "tabs" habe ich noch nie in meinem Leben gehört. "Tabbed Browsing" hab ich wohl mal gelesen, und ich weiss dass es Browser gibt, die die Fenster "intern" Verwalten, aber ich habe mich damit nicht näher beschäftig, weil ich damit noch nie was zu tun hatte. Ich denke nicht, dass man deswegen an meiner Kompetenz zur Beurteilung der Browser zweifeln muss.

cya max

ich war jahrelang absoluter verfechter von IE-Treue, und wollte lange garnicht ausprobieren.
Jetzt hab ich mir vor kurzem etwas zeit genommen für Firebird und bin hochzufrieden, was ich von Opera (von dem t-online browser ganz zu schweigen) nicht sagen konnte.

Was wir bräuchten, wären Browser, die wirklich sich 100% an den standard halten.

Bisher war aber das Problem, dass einige Sachen nur mit einer gewissen "Trickserei" möglich waren, aber mit CSS 2.0 ist imho doch alles möglich, was möglich sein muss. Wenn man damit Sauber arbeiten würde, würden Websites entstehen, die jeder Browser gleich gut versteht und sauber darstellt.

Ich hoffe dass Sachen wie Blindgifs für eine feste Höhe im NS usw bald der vergangenheit angehören.

Das Problem ist nur, dass es zu lange dauert, bis die aktuellen Browser die standards beherrschen. Und bis sie die beherrschen gibs schon wieder neue...

Als Fazit würde ich mal festhalten, dass die Situation im Browsermarkt überhaupt nicht zufriedenstellend ist

Ich nutze Mozilla und Konqueror. Bin zufrieden, gibt so gut wie keine Seiten, die keiner von beiden korrekt darstellt...

Nachdem ich hier einmal einen Werbe-Thread für den Firebird aufgemacht habe, benutze ich ihn zu 99% - es gibt nur eine Seite, bei der das Menü nicht funktioniert, dafür habe ich Opera.

Sicher ist es ärgerlich, dass die meisten User zu unwissend oder zu faul sind, Alternativen zum IE auszuprobieren, da hilft nur anbieten und informieren, wann immer man die Möglichkeit hat - und zu akzeptieren, wenn jemand mit dem IE trotz allem zufrieden ist.

ich benutze den ie.... wegen der zone, aber ehrlich gesagt auch für das meiste andere... mozilla überzeugt mich nicht, baut alle seiten ohne ausnahme langsamer auf und die seiten sehen hässlicher aus... opera nervt noch mehr, ich hab probleme wos nur geht der browser zeigt keine schriften an manche seiten spacken nur vor sich hin.. das tolle is aber dass pop-ups nicht mehr so nerven... benutz ich vielleicht zu 15%