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Yen Si

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331

03.12.2009, 12:51

soweit haben sie uns schon; jetzt wird sogar ein Bosbach gelobt ;(

@pitt
Hab die Gänsetüddel um die Logik herrum vergessen ;)

332

03.12.2009, 12:54

Zitat

Original von MaxPower
Ich kenn ja nicht die Details der Scharia, aber es ist doch schon so, das Ungläubige wie ich Todfeinde des Islam sind, oder? Wenn ja, dann frage ich mich, wieso ich eine tolerante Einstellung gegenüber dem Islam oder den Symbolen des Islam haben muss...

(nicht dass die Bibel besser ist)
Bist Du denn etwa nicht getauft?

333

03.12.2009, 13:22

Zitat

Original von Randy Hicky
und Grundrechte/Menschenrechte eingeschränkt werden dann wird es bedenklich.


Man kann ja über die Abstimmung und das Ergebnis viel denken, aber über diese Brücke gehe ich nicht. Vielleicht habe ich ja irgendwas verpasst, aber es ist doch "nur" der Bau von Minaretten und nicht der Bau von Moscheen abgelehnt worden. OK, man kann jetzt wieder mit "Wehret den Anfängen" kommen, aber ich sehe die Religionsfreiheit hier nicht eingeschränkt. Ob nun mit oder ohne Minarett/Kirchenturm, wer will kann seine Religion ausüben.

334

03.12.2009, 13:23

Zitat

Original von MaxPower
Ich kenn ja nicht die Details der Scharia, aber es ist doch schon so, das Ungläubige wie ich Todfeinde des Islam sind, oder? Wenn ja, dann frage ich mich, wieso ich eine tolerante Einstellung gegenüber dem Islam oder den Symbolen des Islam haben muss...

(nicht dass die Bibel besser ist)


Das ist genau der Punkt wieso ich dem Islam argwöhnisch gegenüberstehe. Ich sehe nicht, dass er sich in irgendeiner Form reformiert hat und für die westliche Welt akzeptabel ist und am wenigsten sehe ich die Toleranz gegenüber Ungläubigen, auf die Mitteleuropa imo sehr stolz sein kann.

335

03.12.2009, 13:27

Roadrunner

Zitat

Die Religionsfreiheit ist in Artikel 18 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte der UNO festgehalten. Der entsprechende Text lautet:

„Jeder Mensch hat Anspruch auf Gedanken-, Gewissens- und Religionsfreiheit; dieses Recht umfasst die Freiheit, seine Religion oder seine Überzeugung zu wechseln, sowie die Freiheit, seine Religion oder seine Überzeugung allein oder in Gemeinschaft mit anderen in der Öffentlichkeit oder privat durch Lehre, Ausübung, Gottesdienst und Vollziehung eines Ritus zu bekunden.“

336

03.12.2009, 13:37

Dude

Das diese Entscheidung jetzt nicht gerade eine grosse Stunde der Toleranz ist, da bin ich bei Dir. Inwieweit die Freiheit des Einzelnen in seiner Religionsausübung mit einem fehlenden Minarett/Kirchenturm eingeschränkt wird, da habe ich so meine Zweifel. Naja, hierzu wird bestimmt noch das ein oder andere Urteil bei den entsprechenden Instanzen folgen. Es wird bestimmt schon fleissig (auf beiden Seiten) an Gutachten gearbeitet.

338

03.12.2009, 14:05

Zitat

Original von ToD_RoadRunner
Dude

Das diese Entscheidung jetzt nicht gerade eine grosse Stunde der Toleranz ist, da bin ich bei Dir. Inwieweit die Freiheit des Einzelnen in seiner Religionsausübung mit einem fehlenden Minarett/Kirchenturm eingeschränkt wird, da habe ich so meine Zweifel. Naja, hierzu wird bestimmt noch das ein oder andere Urteil bei den entsprechenden Instanzen folgen. Es wird bestimmt schon fleissig (auf beiden Seiten) an Gutachten gearbeitet.
Road Du wirst in beiden Lagern Menschen finden denen das wichtig ist das der Raum der Gemeinde auch nach aussen etwas darstellt. Meine evangelische Heimatgemeinde hat ein Multifunktionsgebäude 1971 gebaut ohne Turm und den ganzen Pomp, das hat zur Folge das Gemeindemitglieder lieber in einer andere Kirche taufen lassen der heiraten damit auf den Bildern auch eine Kirche zu erkennen ist.

Die Moschee hier aus Lünen ist von aussen sehr schlicht gehalten, ein kleines Minarett aber innen wurde richtig einer rausgehauen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Randy Hicky« (03.12.2009, 14:06)


339

03.12.2009, 14:06

Darf ich mich eigentlich in die Fussgängerzone stellen und dort mit einer Gruppe Religionslieder singen und eine Spendenbüchse aufstellen?

340

03.12.2009, 14:14

Zitat

Original von _MIB_Eisbaer
Darf ich mich eigentlich in die Fussgängerzone stellen und dort mit einer Gruppe Religionslieder singen und eine Spendenbüchse aufstellen?


Und das vor einer Moschee in der Schweiz? Oder gibt es da auf den christlichen Sack im eigenen Land?

Wenn ja, dann überdenkt mal eure Toleranzgrenze.........

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341

03.12.2009, 14:17

Böse Zungen behaupten, das die geplante Großmoschee in Wilmersdorf durch die türkische Community gekippt wurde, die Angst hatte, das ihre Kinder im Dunstkreis der Moschee unter das Kopftuch gepresst werden.

342

03.12.2009, 14:21

Ja Smoerre und es gibt auch kein Bielefeld. ;)

Eise natürlich kannst Du singen, musst je nach Stadt zum Ordnungsamt und Dir da einen Wisch holen. Wenn Du davon leben musste wirst Du bestimmt verhungern.

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343

03.12.2009, 15:22

Zitat

Sogar auch im Kiez (12000 Bewohner) integrierte Moslems hätten Angst, dass es Konflikte gibt und angekündigt, wegzuziehen, wenn Inssan sich mit gleich mehreren Tausend Quadratmetern Nutzfläche ansiedele.


http://www.welt.de/berlin/article1905878…en_Moschee.html

344

03.12.2009, 15:25

Zitat

Original von Randy Hicky
Eise natürlich kannst Du singen, musst je nach Stadt zum Ordnungsamt und Dir da einen Wisch holen. Wenn Du davon leben musste wirst Du bestimmt verhungern.


Echt? Auch die ganze Zeit auf einem Platz stehen und so?
Bekommt auch jeder so einen Schein?

345

03.12.2009, 15:33

Also Smoerre da behauptet eine BI unter Führung eines Kanadiers das muslimische Bewohner Angst haben und Du machst daraus das die Türken den Bau gekippt haben. :respekt:

Gekippt wurde der Bau durch die CDU, steht so im Artikel.

@ Eise was für eine geniale Idee hast Du denn nun? :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Randy Hicky« (03.12.2009, 15:34)


346

03.12.2009, 15:34

:D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Randy Hicky« (03.12.2009, 15:34)


347

03.12.2009, 15:42

äh übrigens, wer findet das Minarettverbot immer noch gut? Outet euch nochmal, ich hab heute noch nicht genug gelacht. :bounce: :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ede G« (03.12.2009, 15:42)


348

03.12.2009, 16:07

Zitat

Original von Ede G
äh übrigens, wer findet das Minarettverbot immer noch gut? Outet euch nochmal, ich hab heute noch nicht genug gelacht. :bounce: :D


Hört sich so an, als wenn nur deine Meinung zählt

349

03.12.2009, 16:51

Zitat

Original von SiA_Ritter

Zitat

Original von Ede G
äh übrigens, wer findet das Minarettverbot immer noch gut? Outet euch nochmal, ich hab heute noch nicht genug gelacht. :bounce: :D


Hört sich so an, als wenn nur deine Meinung zählt


zumindest bin ich nicht zu blöd zu bemerken, dass sich die Schweiz mit diesem Plebiszit mehr selbst geschadet hat als den bösen Islamisten. :bounce:

ps: heute steht im Spiegel Al Qaida tötet 8x mehr Moslems als Nicht-Moslems. Genau das gleiche Muster. Alles in einen Pott und druff! :bounce:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ede G« (03.12.2009, 17:15)


350

03.12.2009, 17:24

Zitat

Original von Randy Hicky
Die Moschee hier aus Lünen ist von aussen sehr schlicht gehalten, ein kleines Minarett aber innen wurde richtig einer rausgehauen.


Als gläubiger Muslim in hochrangiger geistlicher Position würde ich mich auch erstmal hinsetzen und überlegen, wie man das Minarettverbot am dreistesten umgehen kann. Und wenn meine Moschee wie eine Tasse "Henkel" angebaut bekommen muss, von denen der Muezzin ruft: Dann soll es eben so sein.

Der nächste sinnlose Konflikt mit den Rechten um Symbole ist dann vorprogrammiert, also mal wieder Zeit und Energie verschwenden statt die wirklichen Probleme zu lösen...

Ist ja auch nicht so, dass effektivere Integration unmöglich wäre. Mein Vorschlag dazu ist immer noch, dass H4-Empfänger sich als Zuverdienst ein wenig um neue Einwanderer kümmern können. Und wenn sich die Verantwortlichen mal wirklich Gedanken in diese Richtung machen würden (und die Ideen nicht in der Schublade verschwinden), wäre wohl noch viel mehr möglich...

351

03.12.2009, 18:19

Zitat

Original von Ede G
äh übrigens, wer findet das Minarettverbot immer noch gut? Outet euch nochmal, ich hab heute noch nicht genug gelacht. :bounce: :D

kannst über mich lachen. gl hf

352

03.12.2009, 18:27

Zitat

Original von kOa_Master
alleine schon folgendes

Zitat

Es sei ein Skandal, dass man nun versuchen wolle, eine Mehrheitsentscheidung der Bürger nach "monatelanger, hochsachlicher Diskussion" wieder rückgängig zu machen, nur weil sie der "Elite" nicht passe. Selbstverständlich sei das Minarett hier kein Problem der Bauordnung gewesen, sondern als Symbol eines "politischen Islam" verstanden worden, den man ablehne.

ist ja in sich schon widersprüchlich. es wurde "hochsachlich" diskutiert, aber eigentlich gings nicht um die sache, sondern um ein symbol? wie verlogen ist das denn?

ist mir neu, dass man nicht sachlich über symbole diskutieren kann

353

03.12.2009, 19:02

Zitat

Original von OLV_sid_meier

Zitat

Original von Ede G
äh übrigens, wer findet das Minarettverbot immer noch gut? Outet euch nochmal, ich hab heute noch nicht genug gelacht. :bounce: :D

kannst über mich lachen. gl hf


mehr Leute? Ich denke nämlich auch diese Initiative hatte in Deutschland gute Chancen. Ist doch so typisch wie immer, erst die Scheisse bauen und hinterher ist es keiner gewesen. Bei Bundestagswahlen kann man das auch immer wieder beobachten. :bounce:

354

03.12.2009, 19:04

äh hier hier
ich finds auch super bin fast gekommen als ich erfahren hab dass das durch ist (y)

355

03.12.2009, 19:07

Zitat

Original von OLV_sid_meier

Zitat

Original von kOa_Master
alleine schon folgendes

Zitat

Es sei ein Skandal, dass man nun versuchen wolle, eine Mehrheitsentscheidung der Bürger nach "monatelanger, hochsachlicher Diskussion" wieder rückgängig zu machen, nur weil sie der "Elite" nicht passe. Selbstverständlich sei das Minarett hier kein Problem der Bauordnung gewesen, sondern als Symbol eines "politischen Islam" verstanden worden, den man ablehne.

ist ja in sich schon widersprüchlich. es wurde "hochsachlich" diskutiert, aber eigentlich gings nicht um die sache, sondern um ein symbol? wie verlogen ist das denn?

ist mir neu, dass man nicht sachlich über symbole diskutieren kann


hm, zur erinnerung: es wurde darüber abgestimmt, ob man in der schweiz zukünftig minarette bauen darf oder nicht. es ging nicht darum, ob man den politischen islam ablehnt oder nicht.

356

03.12.2009, 19:12

Zitat


Mein Vorschlag dazu ist immer noch, dass H4-Empfänger sich als Zuverdienst ein wenig um neue Einwanderer kümmern können. Und wenn sich die Verantwortlichen mal wirklich Gedanken in diese Richtung machen würden (und die Ideen nicht in der Schublade verschwinden), wäre wohl noch viel mehr möglich...

du scheinst zu vergessen dass die harz4 empfänger einfach nichts taugen, sie sind doch nicht arbeitslos weil sie die falsche ausbildung oder pech oder so haben sondern, einfach weil sie zu nix nütze sind und den ganzen tag weinen dass es den perfekten job so wie sie ihn sich immer vorgestellt haben nicht gibt, oder vielleicht gibt es den schon aber es kommt irgendwie kein hochrangiger firmenchef auf knien zu einem vor die haustür gerutscht und fleht einen an, man solle doch bitte den job annehmen, da die firma sonst vor dem aus steht

357

03.12.2009, 19:19

Zitat

Original von -=)GWC(RaMsEs

Zitat

Original von pitt82
Welche Logik? :]

Und hier noch was für die die noch nich genug haben:

http://www.spiegel.de/politik/deutschlan…,664752,00.html

Zitat

Es hilft keinem Christen in Kairo, wenn in Winterthur kein Minarett mehr gebaut wird.


das hab ich gelesen, absolute umverschämtheit. Sie wollen Toleranz einfordern, diese kann aber nur gewährt werden.

Objektiv ist das :http://www.spiegel.de/kultur/tv/0,1518,664896,00.html


Unverschämtheit wird mit Unverschämtheit vergolten. Das ist dein Weg und der deiner Gegner auf moslemischer Seite. Für dich sind eben alle die Länder, die muslimisch sind auf dieser Welt tabu in Zukunft. Aber so konsequent wirst du nicht mal sein wie ich dich kenne und dir trotzdme ein Cluburlaub in Ägypten gönnen.

Denken war bei dir schon immer Glückssache.

Übrigens finde ich auch lustig über was für politische Themen wir uns immer streiten. Muslime sind also eines der grössten Problem was Deutschland hat. Den Eindruck hat man doch hier. Seh ich anders, aber ich bin ja auch zu tolerant und schlau. :bounce: :D

358

03.12.2009, 19:29

Zitat

Mein Vorschlag dazu ist immer noch, dass H4-Empfänger sich als Zuverdienst ein wenig um neue Einwanderer kümmern können


ja,super idee! die könnten ja alle wichtigen anträge übersetzen in gruppenarbeit, damits noch leichter wird gelder zu kassieren.


edit: :bounce:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »CF_Faithhealer« (03.12.2009, 19:30)


359

03.12.2009, 19:36

Zitat

Original von Rommel

Zitat


Mein Vorschlag dazu ist immer noch, dass H4-Empfänger sich als Zuverdienst ein wenig um neue Einwanderer kümmern können. Und wenn sich die Verantwortlichen mal wirklich Gedanken in diese Richtung machen würden (und die Ideen nicht in der Schublade verschwinden), wäre wohl noch viel mehr möglich...

du scheinst zu vergessen dass die harz4 empfänger einfach nichts taugen, sie sind doch nicht arbeitslos weil sie die falsche ausbildung oder pech oder so haben sondern, einfach weil sie zu nix nütze sind und den ganzen tag weinen dass es den perfekten job so wie sie ihn sich immer vorgestellt haben nicht gibt, oder vielleicht gibt es den schon aber es kommt irgendwie kein hochrangiger firmenchef auf knien zu einem vor die haustür gerutscht und fleht einen an, man solle doch bitte den job annehmen, da die firma sonst vor dem aus steht


ziemlich verallgemeinert , meinst du nicht auch ?

leider hast du trotzdem recht , wenn ich mir mal anschau wie wenig leute nicht in das von dir beschriebene hineinfallen . Is eh nur ne frage der zeit bis alles den bach hinuntergeht . im intro von idiocracy sind schon viele wahre sachen aufgeführt ^^

edit : @ faith : LOL :respekt:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Pigov« (03.12.2009, 19:38)


360

03.12.2009, 20:04

Zitat

Original von Ede G

Zitat

Original von -=)GWC(RaMsEs

Zitat

Original von pitt82
Welche Logik? :]

Und hier noch was für die die noch nich genug haben:

http://www.spiegel.de/politik/deutschlan…,664752,00.html

Zitat

Es hilft keinem Christen in Kairo, wenn in Winterthur kein Minarett mehr gebaut wird.


das hab ich gelesen, absolute umverschämtheit. Sie wollen Toleranz einfordern, diese kann aber nur gewährt werden.

Objektiv ist das :http://www.spiegel.de/kultur/tv/0,1518,664896,00.html


Unverschämtheit wird mit Unverschämtheit vergolten. Das ist dein Weg und der deiner Gegner auf moslemischer Seite. Für dich sind eben alle die Länder, die muslimisch sind auf dieser Welt tabu in Zukunft. Aber so konsequent wirst du nicht mal sein wie ich dich kenne und dir trotzdme ein Cluburlaub in Ägypten gönnen.

Denken war bei dir schon immer Glückssache.

Übrigens finde ich auch lustig über was für politische Themen wir uns immer streiten. Muslime sind also eines der grössten Problem was Deutschland hat. Den Eindruck hat man doch hier. Seh ich anders, aber ich bin ja auch zu tolerant und schlau. :bounce: :D


Ich finde Ede G ist das größte Problem in Deutschland. :bounce: