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31

01.07.2006, 20:19

hab da eine ganz klare einstellung, kann es ganz und gar nicht leiden, wenn man das gegnerische team oder deren fans auspfeift usw.
ich feuere meinen Favoriten an, mehr nicht!!!

32

01.07.2006, 20:36

auspfeiffen und buh rufen gehört dazu

33

01.07.2006, 20:41

...habe ich irgendwo gesagt, dass es rechts ist...? es ist geistlos und geschmaklos, die 88er jungs waren rechts aber die waren zu blau zum singen...

34

01.07.2006, 20:46

RE: Fader Beigeschmack....

Zitat

Original von _Wanderer_Dude
...heute waren hier einige glatzen unterwegs, mit der schönen 88 auf dem deutschlandtrikot...


...einige abiturienten sangen fröhlich geistlos:
ein baum
ein strick
ein argentinier im genick

schaaade um den baum

schaaaade um den baum

...sauber hat mir die stimmung wirklich versaut....

:( armes deutschland, zum glück ist das nur ne kleine minderheit

35

01.07.2006, 21:03

Zitat

bin sowas selber nicht begegnet aber wenn jemand besoffenen "scheiß argentinier hurensöhne" grölt würd ich das mal nicht rassistisch einordnen -


rassistisch vielleicht nicht, aber auf alle fälle fremdenfeindlich. selbst wenn einer sein leben lang grün wählt, bei den ärzten ohne grenzen hundert senegalesischen kindern wieder zum sehen verholfen hat und mit drei türken sehr gut befreundet ist, richtet sich diese äußerung in entwürdigender weise kategorisch gegen die bewohner eines landes und ist von mir als rechts einzustufen.
es zeugt von dummheit, ignoranz, intertoleranz, etc. auch wenn das verhalten einiger argentinischer spieler nach dem spiel nicht in ordnung war, so ist das kein freibrief beleidigungen zu gröhlen.


wenn diese personen dann noch trikots mit der aufschrift "88" haben, ist das ein relevantes thema. bilder mit dem sack reis sind zwar lustig gemeint, aber unangebracht. dudes beitrag weist auf eine entwicklung hin: im fahrwasser eines neuen deutschlandsgefühls und vieler tausend deutscher symbole in form von trikots und fahnen, gegen die nichts einzuwenden ist, dürfen rechtsradikale symbole nicht gesellschaftsfähig werden.

SenF_Rey_Erizo

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36

01.07.2006, 21:04

sehr guter Beitrag Tari.

DRDK_RoCkStAr

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37

01.07.2006, 21:14

Nice Beitrag tari..die jugend besteht fast nurnoch aus mitläufern..ist der eine Neo-Nazi sinds gleich seine "freunde" auch..ich weiss nicht was die bewegt so zu denken und einem verstorbenen Diktator zu huldigen.Ich erkenne da keine Vorteile und finde das nur dämlich/dumm/krank.

38

01.07.2006, 22:09

is zwar schwer gegen eine Masse anzureden, aber tari du hast nur teilweise recht.
Wenn die Leute 88 aufn Shirt tragen dann ist deine Meinung durchaus nachvollziehbar und richtig. Aber wenn ich sage "scheiß Argentinier" dann richtet sich diese äußerung nicht zwanghaft in entwürdigender weise kategorisch gegen die bewohner dieses landes.

"Argentinier" ist eine passende Bezeichnung und um meinen Frust auszulassen, wobei ich lieber den verbalen vorziehe, weil ich gut erzogen bin ;) sag ich "scheiß Argentinier"
Der Grund für den Frust ist diskussionswürdig, aber ich kann das Verhalten einiger Argentinischer Spieler als Missachtung, als unfair und ebenso als aggressiv einstufen. Und es ist in der Natur eines sich nicht immer beherschenden Menschens in derselben Sprache zurückzuschlagen. Und wenns nur verbal ist dann hat er sich immerhin etwas beherschen können, denn es gibt noch weit schlimmere Auswege an die keiner gern denken würde.
Also beim nächsten Mal dran denken!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hijacker87« (01.07.2006, 22:10)


39

01.07.2006, 22:40

sehe das ähnlich wie hijacker, die Argentinier haben sich durch ihr verhalten selber ins abseits gestellt, also sind auch einige sauer -
schön ists natürlich nicht - aber auch kein weltuntergang.

irgendwie extrem schwuchtelig von den Argentiniern, man hätte ihnen auf dem platz ordentlich die fresse polieren sollen ;) (natürlich nicht, sollen doch die krummbeinigen gauchos mit ihrer schande leben. bah. und das soll ein weltklasse team gewesen sein. verdientes aus für argentinien - habe das gestern nicht richtig mitbekommen)


wir müssen aber auch mal langsam von der "nazi, nazi"-diskussion wegkommen, durch die WM wird Hitler nicht gesellschaftsfähig gemacht,
das ist so eine bescheuerte "julia Bonk" Mentalität.

ich seh schon, das die linken nach der WM wieder "alle Deutschen" in ihr "geistiges Umerziehungslager" stecken wollen - zum kotzen -

T-shirts mit "88" tragen soll also schlimm sein, "deutschland verrecke" rufen nicht ?

das ist krank

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Adolf Hitchcock« (01.07.2006, 22:41)


40

01.07.2006, 23:04

zu hijacker

Zitat

"scheiß Argentinier" dann richtet sich diese äußerung nicht zwanghaft in entwürdigender weise kategorisch gegen die bewohner dieses landes.


wenn man nach dem spiel "scheiß argentinier" sagt, dann bin ich der letzte, der mit erhobenen zeigefinger den gutmenschen spielt. jedoch ist es für mich ein qualitativer unterschied, ob jemand "scheiß argentinier" oder "argentinier sind hurensöhne" sage.

zu Adolf H.

Zitat

die Argentinier haben sich durch ihr verhalten selber ins abseits gestellt, also sind auch einige sauer -


die argentinier? in deutschland hat man nach dem zweiten weltkrieg großen wert darauf gelegt, dass es soetwas wie eine kollektivschuld nicht gäbe. also bitte auch hier nicht mit zweierlei maß messen. getreten hat meines erachtens ein argentinischer spieler, argentinien hat 40.000.000 Einwohner

Zitat

irgendwie extrem schwuchtelig von den Argentiniern, man hätte ihnen auf dem platz ordentlich die fresse polieren sollen

...

Zitat

krummbeinigen gauchos

...

Zitat

T-shirts mit "88" tragen soll also schlimm sein, "deutschland verrecke" rufen nicht ?

vielleicht habe ich es überlesen, aber wurde das in diesem thread irgendwo geschrieben oder nur im entferntesten angedeutet?

Zitat

wir müssen aber auch mal langsam von der "nazi, nazi"-diskussion wegkommen, durch die WM wird Hitler nicht gesellschaftsfähig gemacht,

wir müssen die nazi-nazi diskussion solange führen, bis es auch der letzte begriffen hat.

41

01.07.2006, 23:06

@adolf...jo mal sehen wenn diese typen Dich mal gestern in die mitte genommen hätten, wie Du dann reden würdest... :rolleyes:

..- springerstiefel, schönes 88er deutschlandtrikot (wer beflockt so eine scheisse) und ein paar ordnungshüter die einfach zu boden schauen, die welt zu gast bei freunden...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »_Wanderer_Dude« (01.07.2006, 23:07)


42

01.07.2006, 23:13

Was sollen wir machen ? Die alle Niederknüppeln ?

Demokratie bedeuted auch, dass man leute leben lässt, die ne Scheiss Meinung haben...

SenF_Rey_Erizo

Erleuchteter

Beiträge: 4 290

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43

01.07.2006, 23:17

laut Grundgesetz nur dann, wenn die Meinungen nicht verfassungsfeindlich bzw. nicht volksverhetzend bzw. nicht antidemokratisch sind. Und Demokratie heisst sicher nicht, dass man Scheissmeinungen tolerieren oder akzeptieren muss, wie du es vorschlägst.

44

01.07.2006, 23:18

@ Max Power: nur darfst du eine Meinung nie von einer Masse bewerten lassen, "scheiß Meinung" ist eine indivuelle Bewertung. Meinungen werden nicht von der Demokratie gerichtet

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hijacker87« (01.07.2006, 23:18)


45

01.07.2006, 23:18

@ max...nö hast recht, am besten wir geben denen alle ein lolli, pudern ihren popo täglich und zeigen ganz viel verständnis, dann werden die eines tages von selbst drauf kommen und sagen: "ey man war ich scheisse drauf, puh da habe ich noch mal glück gehabt und es von selbst eingesehen...."... :rolleyes:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »_Wanderer_Dude« (01.07.2006, 23:22)


46

01.07.2006, 23:21

@ tari: stell dir mal nen cs kiddie vor. "Hurensohn" ist simples Szenejargon

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hijacker87« (01.07.2006, 23:29)


47

01.07.2006, 23:26

Zitat

Original von SenF_tari
... dudes beitrag weist auf eine entwicklung hin: im fahrwasser eines neuen deutschlandsgefühls und vieler tausend deutscher symbole in form von trikots und fahnen, gegen die nichts einzuwenden ist, dürfen rechtsradikale symbole nicht gesellschaftsfähig werden.


also dies eine "entwicklung" zu nennen halte ich im rahmen von einzelfällen als unangebracht

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »zecher_soratax« (01.07.2006, 23:26)


48

01.07.2006, 23:35

Seh ich ähnlich wie soratax !

Wenn da über 100.000 feiern und sagen wir mal 10 Spackos dabei sind sind das grade mal 0,01 %.
Das ist doch keine Entwicklung sondern eben der Anteil von Deppen die es überall gibt !

49

01.07.2006, 23:38

Zitat

Original von SenF_tari
die argentinier? in deutschland hat man nach dem zweiten weltkrieg großen wert darauf gelegt, dass es soetwas wie eine kollektivschuld nicht gäbe. also bitte auch hier nicht mit zweierlei maß messen. getreten hat meines erachtens ein argentinischer spieler, argentinien hat 40.000.000 Einwohner


ich weiß ja nicht in welchem Deutschland du nach dem Krieg gelebt hast, aber da gab es massivste Übergriffe (und nicht nur in Deutschland, sonder in der Tscheslowakei etc - übelste Übergriffe (Menschen mit Petroleum übergossen unn angezündet/totgeschlagen etc. - und das waren nicht nur irgendwelche Spinner - das ganze Volk hat mitgemacht - die Millionen von Menschen (Deutschen/Deutschstämmigen) das Leben kosteten.

also komm mir nicht so, wenn du kene Ahnung hast, vor allem zu behaupten die Deutschen würden nicht kollektiv in Schuld genommen werden, natürlich werden und wurden die Deutschen kollektiv in Schuld genommen -

hat aber mit dem Ereignis nichts zu tun, mit "die argentinier" meinte ich die argentinische Mannschfat, und ich hab echt keinen Bock auf eine "political correctness" diskussion


Zitat

Original von SenF_tari
wir müssen die nazi-nazi diskussion solange führen, bis es auch der letzte begriffen hat.


bis der letzte WAS begriffen hat ?


@Dude:

nach dem was du sagst haben diese leute nichts schlimmes getan, sie hatten T-Shirts mit ner 88 an, und dazu springerstiefel - k.a. -

haben sie wenigstens assozial rumgepöbelt, wie man es als anständiger linker erwartet,
oder haben wieder mal nur die linken zecken randale gemacht und deutschland verrrecke gerufen ?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Adolf Hitchcock« (01.07.2006, 23:41)


50

01.07.2006, 23:41

...tari meinte die entwicklung das versucht wird von der rechten szene ihr gedankengut ins normale leben zu transportieren, ziel ist nicht mehr ein parlamentssitz, sondern ein rechtes denken in der gesellschaft, da kannst Dir per google massig belege zusammensuchen. es ist auch nicht bedenklich dass es paar flachköppe gibt, es ist bedenklich das immer mehr leute nichts dran finden wenn solche flachköppe sich eine bühne für ihre scheisse suchen....

51

01.07.2006, 23:42

Zitat

Original von Adolf Hitchcock

Zitat

Original von SenF_tari
die argentinier? in deutschland hat man nach dem zweiten weltkrieg großen wert darauf gelegt, dass es soetwas wie eine kollektivschuld nicht gäbe. also bitte auch hier nicht mit zweierlei maß messen. getreten hat meines erachtens ein argentinischer spieler, argentinien hat 40.000.000 Einwohner


ich weiß ja nicht in welchem Deutschland du nach dem Krieg gelebt hast, aber da gab es massivste Übergriffe (und nicht nur in Deutschland, sonder in der Tscheslowakei etc - übelste Übergriffe (Menschen mit Petroleum übergossen unn angezündet/totgeschlagen etc. - und das waren nicht nur irgendwelche Spinner - das ganze Volk hat mitgemacht - die Millionen von Menschen (Deutschen/Deutschstämmigen) das Leben kosteten.

also komm mir nicht so, wenn du kene Ahnung hast, vor allem zu behaupten die Deutschen würden nicht kollektiv in Schuld genommen werden, natürlich werden und wurden die Deutschen kollektiv in Schuld genommen -

hat aber mit dem Ereignis nichts zu tun, mit "die argentinier" meinte ich die argentinische Mannschfat, und ich hab echt keinen Bock auf eine "political correctness" diskussion


Zitat

Original von SenF_tari
wir müssen die nazi-nazi diskussion solange führen, bis es auch der letzte begriffen hat.


bis der letzte WAS begriffen hat ?


@Dude:

nach dem was du sagst haben diese leute nichts schlimmes getan, sie hatten T-Shirts mit ner 88 an, und dazu springerstiefel - k.a. -

haben sie wenigstens assozial rumgepöbelt, wie man es als anständiger linker erwartet,
oder haben wieder mal nur die linken zecken randale gemacht und deutschland verrrecke gerufen ?

...hm wer hat den da wieder keinen schneid und legt sich einen smurf zu...?

52

01.07.2006, 23:43

Zitat

@ tari: stell dir mal nen cs kiddie vor. "Hurensohn" ist simples Szenejargon

:D ok, wenn es cs-kiddies waren, ist es entschuldigt ;)

Zitat

also dies eine "entwicklung" zu nennen halte ich im rahmen von einzelfällen als unangebracht


glücklicherweise hast du recht. vielen dank für den hinweis, es war ungenau von mir formuliert. momentan kann man tatsächlich nicht von einer entwicklung sprechen. ich hoffe nur, dass es bei den einzelfällen bleibt. hier in göttingen wurde mir auch schon von einzelfällen berichtet.
ansonsten finde ich die stimmung im land großartig. ich freue mich auch, dass im ausländischen pressespiegel die überwiegend gastfreundliche atmosphäre bemerkt wird.

Yen Si

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53

01.07.2006, 23:49

Ich habe heute irgendwo einen Bericht aus Buenos Aires gesehen.
Also ich verstehe zwar kein spanisch aber "figlio" und "punta" wurde da auch in Richtung Großleinwand gebrüllt. Und die meinten wohl nicht die eigenen Leute. ^^

54

01.07.2006, 23:51

...wie kommst Du darauf dass sie nicht die eigenen leute meinten...? :D

55

01.07.2006, 23:52

wir sollten erstens mal davon wegkommen den begriff "rechts" als etwas negatives darzustellen - das geht mir so auf den sack

die rechte politische flügel, also die Konservativen sind äußerst erfolgreich und hoch angesehen - natürlich nicht bei der "Deutschland Verrecke Fraktion"

also kann ich in einem "rechten" denken in der Gesellschaft beim besten Willen nichts schlimmes erkennen - im gegenteil es dürfte um einiges gesünder sein, als der schwachsinn, den man sich heutzutage von julia Bonk und Konsorten geben muss

faschistischer müll und ähnliches ist natürlich abzulehnen, aber du glaubst doch nicht ernsthaft, das man damit viele menschen überzeugen kann,

bzw, das dieses denken der grund ist, weshalb heutzutage immer mehr menschen bedenken gegenüber ausländern haben

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Adolf Hitchcock« (01.07.2006, 23:53)


56

01.07.2006, 23:53

...was mir auf den sack geht, sind leute die nur mutig sind, wenn sie sich einen neuen account hier zulegen, wenn alle rechten hier in unserem land so einen schneid haben, dann haben wir ja nichts zu befürchten....

57

02.07.2006, 00:00

wie, schon keine argumente mehr ?
Na, dann habe ich auch fertig :D

bzw, wenn du von "den rechten" nichts zu befürvchten hast, dann bin ich ja beruhigt, ich meine du hast ja den thread aufgemacht, von den rechten Horden geschreiben - und das ganze blabla -

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58

02.07.2006, 00:01

Zitat

Original von SenF_tari
wenn diese personen dann noch trikots mit der aufschrift "88" haben, ist das ein relevantes thema. bilder mit dem sack reis sind zwar lustig gemeint, aber unangebracht. dudes beitrag weist auf eine entwicklung hin: im fahrwasser eines neuen deutschlandsgefühls und vieler tausend deutscher symbole in form von trikots und fahnen, gegen die nichts einzuwenden ist, dürfen rechtsradikale symbole nicht gesellschaftsfähig werden.

Ich weiß nicht wo Du wohnst, aber hier hat sich nichts geändert, rein gar nichts. Hier laufen seit dem 'neuen Deutschlandgefühl' genauso viele oder genauso wenig Idioten rum wie zuvor. Wir feiern absolut befreit mit den Anhänger sämtlicher Nationalitäten und dann soll die Gefahr größer als vorher sein, daß 'jetzt rechtsradikale Symbole gesellschaftsfähig werden'?

Ließ mal die internationalen Presseberichte (und nicht nur die Schlagzeilen in den Pressespiegeln), wie erstaunt die Verfasser sind, daß wir auf einmal so befreit und problemlos damit umgehen können. Genau das fehlt uns nämlich. Und schon haben wieder Einige nichts anderes zu tun, als den moralischen Zeigefinger zu heben und uns mitzuteilen: 'Achtung, wir werden wieder gefährlich'.

So einen Thread könnte man jeden Tag starten, wirklich jeden Tag! Als wäre das jetzt was Einzigartiges und diese Seuche würde sich nun besser fortpflanzen.

Update (hab es erst jetzt bemerkt):

Zitat

Original von SenF_tari
glücklicherweise hast du recht. vielen dank für den hinweis, es war ungenau von mir formuliert. momentan kann man tatsächlich nicht von einer entwicklung sprechen. ich hoffe nur, dass es bei den einzelfällen bleibt. hier in göttingen wurde mir auch schon von einzelfällen berichtet.
ansonsten finde ich die stimmung im land großartig. ich freue mich auch, dass im ausländischen pressespiegel die überwiegend gastfreundliche atmosphäre bemerkt wird.

Dann sind wir ja einer Meinung.:D Also wie gesagt, nichts neues und deshalb bleibt's für mich ein Sack Reis. ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »der Vigilant« (02.07.2006, 00:10)


59

02.07.2006, 00:07

Zitat

Und schon haben wieder Einige nichts anderes zu tun, als den moralischen Zeigefinger zu heben und uns mitzuteilen: 'Achtung, wir werden wieder gefährlich'.
...wer macht das denn...?

...ich schreibe das es halt einige gibt die eine party nicht vertragen, wenn Du mal Deinen tunnelblick abschalten würdest, könntest Du das auch feststellen...

Zitat

Als wäre das jetzt was Einzigartiges und diese Seuche würde sich nun besser fortpflanzen.
...das bleibt abzuwarten, ob es die leute anspornt sich mehr zu trauen, weil sie meinen die gesellschaft wäre dazu nun bereit...

60

02.07.2006, 00:11

Zitat

Ich weiß nicht wo Du wohnst, aber hier hat sich nichts geändert, rein gar nichts. Hier laufen seit dem 'neuen Deutschlandgefühl' genauso viele oder genauso wenig Idioten rum wie zuvor. Wir feiern absolut befreit mit den Anhänger sämtlicher Nationalitäten und dann soll die Gefahr größer als vorher sein, daß 'jetzt rechtsradikale Symbole gesellschaftsfähig werden'?
...ist aber auch nur Dein eindruck der genausowenig wie die anderen (auch meiner) repräsentativ ist...

gn8 :)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »_Wanderer_Dude« (02.07.2006, 00:12)