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1

31.10.2003, 10:30

Games 17.Spieltag

<table width="100%"><tr id="tableb" valign="top"><td width="250"><b>Spieldauer:</b> 1:10 Stunden<br><b>Karte:</b> Andere<br><b>Spieltyp:</b> Zufallskarte<br><b>Siegbedingung:</b> Eroberung<br><b>Geschwindigkeit:</b> normal<br><b>Bevölkerung:</b> 200<br></td><td><table width="100%" cellspacing="3" cellpadding="2"><tr><td><table><tr><td width="110"><img src="images/civ_Mongolen.gif" ><br>Team1</td><td valign="middle"><b>Lance</b><br>Mongolen<br>Sieg</td></tr></table></td><td><table><tr><td width="110"><img src="images/civ_Sarazenen.gif" ><br>Team2</td><td valign="middle"><b>slo</b><br>Sarazenen<br>Niederlage</td></tr></table></td></tr><tr><td><table><tr><td width="110"><img src="images/civ_Koreaner.gif" ><br>Team1</td><td valign="middle"><b>Goten</b><br>Koreaner<br>Sieg</td></tr></table></td><td><table><tr><td width="110"><img src="images/civ_Mongolen.gif" ><br>Team2</td><td valign="middle"><b>SonGoten</b><br>Mongolen<br>Niederlage</td></tr></table></td></tr><tr><td><table><tr><td width="110"><img src="images/civ_Perser.gif" ><br>Team1</td><td valign="middle"><b>Danaus</b><br>Perser<br>Sieg</td></tr></table></td><td><table><tr><td width="110"><img src="images/civ_Koreaner.gif" ><br>Team2</td><td valign="middle"><b>Trude</b><br>Koreaner<br>Niederlage</td></tr></table></td></tr></table></td></tr></table><p>Auf vielfachen Wunsch...

Das Game ist nicht sonderlich sehenswert, zumindest nicht aus meiner Sicht. Aus Andys vielleicht schon.
Am Anfang zuviel gechattet, zack, Entf -> Dorfi (gut dass es nicht das TC war). Sei's drum, erstmal erklären lassen was ein Marktboom ist (sogar nach 3,5 Jahren AoK lernt man noch allerlei Dinge), enthusiastisch gleich 3 Leute auf Gold geschickt. Dann irgendwie bis Castle gekommen, 1 TC aufgestellt, das wars dann auch schon, ich hab kein Holz mehr. Als ich dann endlich noch ein TC aufgestellt hatte (jetzt waren es schon 3!), sah ich, dass ich kein Stein mehr hatte. Egal, von den 1000 Gold die ich zu diesem Zeitpunkt hatte konnte ich mir wunderbar was kaufen.

Das alles war aber wohl nicht sonderlich wichtig auf der Map, wie schnell man boomt spielt wohl keine Rolle. Trotzdem (oder gerade deswegen?) war es ein schönes Game, in der ich meine Statistenrolle neben Andy und Goten wunderbar ausleben konnte. GG
»Danaus« hat folgende Datei angehängt:

2

31.10.2003, 10:35

Team 1 -> Sieg
Kariya (Kelten)
Klaus007 (Mongolen)
Danaus (Perser)

vs

Team 2-> Niederlage
harzer_knaller (Kelten)
Ratbo (Sarazenen)
Trude (Mongolen)

Aus meiner Sicht schon wesentlich besser. Nichts deletet, gut Castle gekommen, okay wieder nur Holz für ein TC aber das juckte mich nach dem ersten Game auch nicht mehr. Anschließend als 3. Imp gekommen, wieder 4 Burgen aufgestellt, eingemauert, wie schon gesehen. Dann schrie Karina um Hilfe, ich kam sofort mit 30 Elefanten und dann sind wir mit der Zeit so lange vorgestoßen, bis Trude platt war. Selber schuld, wenn man keinen Perser hat... (siehe Game 1, und, was zum Teufel haben Sarazenen in diesen Spielen zu suchen?)

gg
»Danaus« hat folgende Datei angehängt:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Danaus« (31.10.2003, 10:37)


3

31.10.2003, 10:42

thx. werd ich mir heut abend gleich mal in zeitlupe reinziehn :D

4

31.10.2003, 20:13

so hab mir beide angeschaut.
1. game
eigentlich n.c. war sehr eindeutig nachdem der erste angriff abgewehrt wurde. aber alles andere als n klarer sieg wär ja auch ne sensation gewesen :D

2. game
sind mir 2 sachen aufgefallen:
- für mich kellerkind faszinierend, wie man mit persern fast durchgängig bis spielende eles pumpen kann und trotz riesiger schlachten nie unter pop180 fällt. :respekt:

- trudes killstats waren...ähm...verheerend. 200 kills zu ca. 1000 opfer...krass und dennoch :respekt: :D

und noch etwas kleines: warum geht trude pop25 castle? bringt die frühe castlezeit soviel auf ner boommap?

5

31.10.2003, 20:23

als mongo schon, schließlich hat er damit eine gute eco zu früherem zeitpunkt.

wenn er perser hatte (das oben von danaus also nicht stimmen würde ;) )
dann wäre es ebenso sinnvoll ein pop 25 + 5 zu spielen anstatt beispielsweise pop 28+2, da der Bonus (perser dorfis entstehen xx % schneller)
ab feudal gilt und man damit schneller castlen kann mit gleicher pop.

Beiträge: 799

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Beruf: Länderanalyst

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6

01.11.2003, 05:05

tja, man könnte meinen, viele haben das spiel immer noch nicht ganz begriffen ... (sorry ^^)
schnelle zeiten bringen höchstens bei wikingern was - weshalb, weiss glaub ich jeder ...
ansonsten: je später feudal/castle umso fetter ist die eco.
und ich will doch eine fette eco mit frühen ecouprades mit dem ziel fett und relativ schnell imp sein (zu schnell bringt auch nix, wenn man kaum ress hat).
ausserdem will ich so früh wie möglich mit dem handel beginnen und das geht doch mit pop25 feudal nicht oder nur wenn ich ewig in feudal bleiben will ...
zu langsam sein ist natürlich auch nicht so toll, weil man ja auch mal aus mehreren tc's produzieren will, das ist schon klar ... aber mit 28-30 peons darf man auf michi-maps ohne probs feudal gehen - dann kann man auch gleich in feudal alle ecoupgrades machen und hat dann auch soviel ress, dass man sofort marktkarrenboom machen kann und in castle gleich mehrere tcs+farmen+noch mehr marktkarren+restliche ecoupgrades.
naja was red ich auch hier, bin ja michi-N00B

7

01.11.2003, 13:50

in teamgames mayb richtig, in 1v1 gehts um speed, bonager bei ~33, dafür rult mit mongs ne 15:xx castle mehr, 2 tc's kriegt man da auch hoch wenn man sich halbwegs schlau anstellt. oder halt 17xx und 3 tc's+woodupgrade.

-=)GWC(RaMsEs

unregistriert

8

01.11.2003, 14:10

also ich sag mal das spiel war durch die civwahl schon entschieden. ich kann nicht michi spielen ohne ne cav civ, und die fehlt halt bei mongo/saraz/korris.
wenn statt dem mongo ( ich hab eh nie verstanden warum man nen mongolen auf michi nimmt´, maximal wenn der gegner türke ist und man da die rammen mag, ansonstenhaben die da überhauot keine berechtigung) den teutonen/spanier/perser nimmt dann siehts anders aus. ich sag mal dann wär es anders rum ausgegangen, der erste durchbruch war gut, und wenn statt den mangudais palas oder elis dagewesen wäre hätte es niesoviel kills durch onager gegeben. so hatten sie keine mittel vs onager ausser kanonen. :(

9

01.11.2003, 20:14

mongolen richtig gespielt rocken auf michi total ;) aber zugegebenermaßen am besten mit nem pers im team. ka wie hart der lag war aber eigentlich sind die schnellen onager absolut genial, ausser der lag is so schlimm dass man sie nich handlen kann.

10

01.11.2003, 20:44

Mongo-Pop25-Boom-Castle rockt!!! vorallem wenn genügend Rehe da sind!!!

-=)GWC(RaMsEs

unregistriert

11

02.11.2003, 03:04

also leute, du brauchst ja noch die beiden upgrades bis bonager, und dann musste durch wald. unddann gibts noch wälle. wenn ich sehe das einer mit bonagers impt weiss ich genau was gespielt wird, spyturrets up und dann hab ich ewig zeit zu entwickeln.
normaleerwesie kannste net "gerushed" werden.
und der der es versucht hat ne schlechte eco.

ausser einer wird gefüttert, das hab ich auch mal erlebt, das waren golems die da ne geile strat hatten. wir haben es aber trotzdem nioch gewonnen , und das mit unbekannten mates.

Tsu_G_

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12

02.11.2003, 03:48

Moritz, du bist immer so selbstkritisch (obwohl du dich in der Hinsicht von mir überhaupt nicht unterscheidest). Dein Gameplay war doch in Ordnung, wenn man bedenkt, dass du echt nicht oft, um nicht zu sagen sehr selten, spielst. GG, Habe es zwar nicht bis zum Ende gesehen, aber als Andy bei slo durchgebrochen ist war mir eigentlich schon so ziemlich klar wer gewinnt. 2,1k BF kann halt nix gegen 2,4k (oder sogar mehr?) DM ausrichten. ;).

Btw Moritz, hast du noch ICQ oder MSN Messenger?.

13

02.11.2003, 10:55

MSN: danaus_de@msn.com

Ansonsten bin ich gerade von Status inaktiv auf Gelgenheitsspieler umgestiegen, weil mir hier die Decke auf den Kopf fällt. Deswegen manchmal auch Zone online, FodA_Mithrandir.

14

02.11.2003, 10:56

dann liegts daran dass ich michi games immer nur gegen 16xx oder 17xx gemacht hab mit irgendwelchen smurfs weil es eigentlich nie games mit höheren leuten auf der map gibt.

Wenn ich bißchen Zeit finde suche ich mal ein paar alte recs vom Gurkensalat team -_-, müssten auch noch auf mfo welche sein mayb, das war auch min33-34 bonager und der ally mit 30 paladinen mit rein, allerdings auf BF.

15

02.11.2003, 12:38

mongolen sind auf michi die absolute rul0rciv wenn man sie richtig spielt

16

03.11.2003, 18:07

ich wurdfe gut allaine gelassen teilweise und ich gewinne die games in castle also kann ich kein imp :P

17

03.11.2003, 19:19

wieso sollen Mongos jetzt gut sein?

ok, wenn 1 Bonager auf einen Mongo-Bonager schiesst, kann man ausweichen, aber wenn Gruppen aufeinanderschiessen, dann gewinnt doch immer der Kelte gegen jede andere Bonagerciv. Nur für keltische Bonager braucht man 2 Schuss um sie zu killen. Was will man sonst noch bauen beim Michi mit Mongos? Fällt doch alles sofort um ...

Bei guten Spielern klappt es auch nicht einfach mal mit 30 Palas durchzurennen, wenn sie nicht stark geschwächt sind. Die werden einfach gerippt, ohne dass gross was kaputt geht. Palas sind das Kanonenfutter, damit die eigenen Bonager nicht so oft getroffen werden.

naja, gibt bessere hier - klärt mich auf! :)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »GWC_Moonshiner« (03.11.2003, 19:21)


18

03.11.2003, 19:25

husare+mangudais vielleicht? mangudais halten auch BOanger locker aus

19

03.11.2003, 19:53

@ trude hast ja gesehen, wie gut sie Bonager aushalten. Bei 1 Treffer sind teilweise gleich 10er-Packs umgefallen ...

pahhh! jetzt habe ich mi das Erste angeguckt. Michi ohne Bonager .... klar wer da verliert ....

Und der Durchbruch vom Lance war fein. Danaus und Imp_Goten fand ich auch gut. Ihr habt doch gut zusammen gespielt.

20

03.11.2003, 20:17

hast aber auch gesuckt trude, schatzi :P, kaum trade, bonager nich geupgradet, gebäude-hp-ups nich, überhaupt sehr spätes bonager upgrade, beim ersten durchbruch keine rams/trebs dabei, was slo's hca's sollten raff ich auch nich -_-

warum mongolen gut sind sieht man relativ gut daran wie lance sie in dem game gespielt hat - klar, hussare sind reines kanonenfutter bei lagg, man erwischt halt mal paar onager und so aber sie kosten ja auch nix... mangudai ordentlich gesteuert hinter onagern sind einfach genial selbst bei lagg, die mongolischen rammen sind die beste einheit für fette attacken durch den wald, weil: alle spieler poplimit, der spieler dessen base angegriffen wird hat seine ganze armee bei irgendnem durchbruch und die mongolischen rammen sind durch den speed den keltischen imo bißchen überlegen, 20-30 stück davon mit paar mangudai+onager dabei hauen ne base weg und nehmen einen spieler komplett ausm spiel wenn ers nich früh genug merkt (keine häuser mehr etc...)

dass mongolen in nem laggy michi game besser als kelten sind hat ja keiner behauptet, kelten sind dabei eh overpowered -_- da brauchst du nur 60 tradies 40 holzis und 100 onager/scorps/rams/trebs und musst sie bei lag nichmal groß steuern....

21

03.11.2003, 20:43

Hussaren auf BF sind idotisch.
Man hat automatisch guten Trade und somit sollten schwache Units, Hussaren nicht gebaut werden.

Ich baue prinzipiell nur Bonager und Piks und hab so erst selten auf BF verloren, in Teamgames so gut wie nie. Und bevor ich Hussare baue baue ich Palas, wenn es nicht allzuschlecht läuft und man sich nicht so doof anstellt, hat man das Gold

22

03.11.2003, 20:59

meine magudais hatte auch nur rüstung +1 kein wunder hasi ;) ,ich sagte doch, dass es mein bestes Game ever war :bounce:

23

03.11.2003, 21:33

"hussare auf bf sind idiotisch" is bißchen zu pauschal die aussage, vielleicht bin ich ja in den falschen bf games aber ich erlebe selten games ohne rush und da hat man nicht immer automatisch gute trade. und paar hussare gut reingemixt sind manchmal ganz nice - dass man mit kelten piks+bonager abrult keine frage, da baut wohl keiner hussare mit genug gold.

24

04.11.2003, 07:22

Ich rede hier natürlich von Games die erst ann beginnen, wenn alle ausgeboomt haben.
Ich denke da darf man Pauschalisieren, weil wenn man gut vorbereitet ist sind Hussare ganz simple Pop Verschwendung.

25

04.11.2003, 14:06

Schön, dass die Spiele doch noch Anklang finden.

Ich als Persia-Spieler hatte es in beiden Spielen natürlich relativ einfach, ich musste einfach nur die Elefanten raushauen und hab damit schon einen vollwärtigen Gegner gestellt (was unglaublich für diese auf vielen Maps unterschätzte Civ spricht!). Der Grund beider Niederlagen lag meines Erachtens auch in dem Fehldenken, Sarazenen wären besser als Perser. Natürlich haben Sarazenen eine starke Imp-Armee (BOnager+Mamulucken+Helles) die sehr variabel ist, aber letztendlich ist es für jeden Spieler extrem hart, 20-30 Elefanten (*620 LP = 18.000 LP für so eine Armee) zu besiegen.

Was ich für ein Gerücht halte ist, dass Mongolen auf Michi (oder closed BF wenn nur geboomt wird) nichts zu suchen haben. Mangudais sind sehr starke Einheiten, und kombiniert mit Helles von Allys, Bonagern und Hussaren ist ein guter Mongole kaum zu schlagen. Vielleicht ist er in den Materialschlachten unterlegen (wo meines Erachtens sowieso nur BOnager, Elefanten und Helles eine Rolle spielen), aber bei einem Vorstoß wie Lance ihn gemacht hat ist er unwiderstehlich.

Just my 2 cents (falls ich scheiße verzapft habe bitte ich das zu entschuldigen, bin nur ein ahnungsloser Persia-Spieler)

DS_duRdeN__

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26

04.11.2003, 15:07

Soweit ich informiert bin, schlagen sarazenische Mameluken + Belagerungsonager + Mönche die persischen Elephanten.
Allerdings ist die Kombination wesentlich teurer, daher auch instabiler (der trade darf nie ausfallen und man muss genug - ~50 - Marktkarren haben, darf sich also nicht auf seine subjektiven Schätzungen verlassen).
Mongolen halte ich für eine gute Zivilisation, da die Mangudeis sehr wendig sind, so dass man auch mal 4-5 in den gegnerischen trade schicken kann.
Der Schnelligkeitsbonus für die Einheiten aus der Waffenschmiede ist sicher auch nicht zu unterschätzen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »DS_duRdeN__« (04.11.2003, 15:08)


27

04.11.2003, 15:22

Zitat

Original von DS_duRdeN__
Soweit ich informiert bin, schlagen sarazenische Mameluken + Belagerungsonager + Mönche die persischen Elephanten.


Und sterben sofort gegen keltische Bonager :D

28

04.11.2003, 15:36

auserdem ist das saumäsig micro intensiv, das elefanten bekehren.. wenn das ne stunde durch machen musst bist mental am ende :D

29

04.11.2003, 15:59

und dann kommt noch dazu, dass saraz keine helles haben 8o

30

04.11.2003, 18:02

was mit einer ordentlichen trade auch reine pop-verschwendung wäre da mames eh besser sind... nur dass sie bei lagg so unglaublich gegen bonager abkacken :(