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Diskussion über große Koalitionen

El_Marinero

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91

Saturday, October 3rd 2009, 10:33am

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Original von disaster
Ach ja? In (und aus Sicht der) Bank heissen sie übrigens Vertriebler! Da ist nicht die Rede von Beratern und schon gar nicht Finanzberatern, sondern vom Vertrieb.

Ja natürlich, aber für den Kundern werden sie Berater genannt. Und normalerweise sollten diese Jungs schon in der Lage sein, die Balance zu finden... was nützt es denn der Bank, wenn sie eine Ladung Kunden ausnimmt und danach keine Kunden mehr hat?

Und wenn sie dem Kunden absichtlich unseriöse Papiere aufschwatzen, von denen sie wissen, dass sie langfristig gesehen nichts taugen (und ging nicht genau damit die Immobilienkrise in den USA ursprünglich los, oder etwa nicht?), dann ist das schlicht und einfach Betrug. Du kannst mir doch nicht erzählen, dass die ganzen Kunden nicht auch mal nach Risiken gefragt haben. Aber es ist doch klar wie das dann abläuft: Der Vertriebler erklärt kraft seiner natürlichen Autorität dass alles ganz sicher ist u.s.w. - natürlich, wer sich ganz intensiv mit der Thematik beschäftigt, würde merken, dass es vielleicht nicht stimmt - aber wer hat denn praktisch gesehen dazu die Zeit? Wenn das jeder könnte, bräuchte man ja keine Vertriebler mehr.

Yen Si

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92

Saturday, October 3rd 2009, 11:40am

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Original von -=)GWC(RaMsEs

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Original von Yen Si

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Original von -=)GWC(RaMsEs
Na ich fand es bezeichnend wie die Jasmin nicht mal sagt für welchen Sender sie arbeitet, verhalten wei eine Schülerreporterin, für die sie allerdings zu alt ist ... . Und schon wird frech zu respektlos und dumm. Die Politiker haben sich ganz gut aus der Affäre gezogen.


Wann genau soll sie es nicht gesagt haben?
Als Carstensen sie fragte sagte sie doch "NDR".
Und Guttenberg - ok, ich will ihm jetzt zwar nichts falsches unterstellen aber ich hoffe doch das er lese kann was auf einem Mikro steht welches man ihm unter die Nase hält.


wenn er sie fragt ist es zu spät. normalerweise geht sie hin und sagt ihren anmen und dann den sender. auch hier, es ist bicht siene aufgabe zu erknenn von welchem sender sie ist, sie hat es klarzumachen.


Ah soso, normalerweise.

-=)GWC(RaMsEs

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93

Saturday, October 3rd 2009, 2:53pm

zumindest wars immer so wenn ich auf pressekonferenzen war, aber ich weiss, professionalität darf man im deutschen fernsehen nicht erwarten, sorry mein fehler ...

Ede G

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94

Saturday, October 3rd 2009, 4:34pm

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Original von disaster
Eine neutrale(!) Finanzberatung kann es kostenlos einfach nicht geben. das entbehrt jeder Logik.


Der Satz sagt viel über die Branche und die Leute, die da arbeiten.

AtroX_Worf

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95

Saturday, October 3rd 2009, 8:13pm

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Original von Edda

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Original von disaster
Eine neutrale(!) Finanzberatung kann es kostenlos einfach nicht geben. das entbehrt jeder Logik.

Der Satz sagt viel über die Branche und die Leute, die da arbeiten.

Er sagt eher was über die Kunden in Deutschland aus, welche für vernüftige Finanzberatung keinen expliziten Betrag bezahlen wollen.

Ede G

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96

Saturday, October 3rd 2009, 8:39pm

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Original von AtroX_Worf

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Original von Edda

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Original von disaster
Eine neutrale(!) Finanzberatung kann es kostenlos einfach nicht geben. das entbehrt jeder Logik.

Der Satz sagt viel über die Branche und die Leute, die da arbeiten.

Er sagt eher was über die Kunden in Deutschland aus, welche für vernüftige Finanzberatung keinen expliziten Betrag bezahlen wollen.


nö, die wissen schon warum sie nix zahlen wollen. Dann ändert sich nämlcih oft nix, dadurch wird ja ein Trottel von Berater nicht plötzlich superschlau. Wär schön wenns so wäre... :bounce: :D

]I[Michi

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97

Saturday, October 3rd 2009, 9:58pm

Denk mal nach Edda, ein honorar-Berater hat Interesse an zufriedenen Kunden die weitere Beratungsstunden buchen und ihn weiterempfehlen. Ein Provisionsberater will möglichst viele Produkte verkaufen.

-=)GWC(RaMsEs

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98

Saturday, October 3rd 2009, 10:12pm

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Original von ]I[Michi
Denk mal nach Edda


Finde den Fehler.

Ede G

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99

Saturday, October 3rd 2009, 11:01pm

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Original von ]I[Michi
Denk mal nach Edda, ein honorar-Berater hat Interesse an zufriedenen Kunden die weitere Beratungsstunden buchen und ihn weiterempfehlen. Ein Provisionsberater will möglichst viele Produkte verkaufen.


wenns so einfach wäre, wärs ja toll. Dann musst du immer nur rausfinden, ob es ein Honorar-Berater ist und dann bist du auf der sicheren Seite. :D :bounce:

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Original von -=)GWC(RaMsEs

Quoted

Original von ]I[Michi
Denk mal nach Edda


Finde den Fehler.


Da scheint jemand sehr beleidigt zu sein, weil ich mich über seine fundierten Kenntnisse von Dieter Nuhr-Sketchen und seine 100Jahre Erfahrung in BWL/VWL-Studium etwas auf die Schippe genommen habe. Jetzt nimms mal locker, du kannst sicher gut programmieren. Irgendwo hast auch du Stärken.

This post has been edited 1 times, last edit by "Ede G" (Oct 3rd 2009, 11:04pm)

Yen Si

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100

Saturday, October 3rd 2009, 11:26pm

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Original von -=)GWC(RaMsEs
zumindest wars immer so wenn ich auf pressekonferenzen war, aber ich weiss, professionalität darf man im deutschen fernsehen nicht erwarten, sorry mein fehler ...


Dann sollte dir als Medienprofi ja der Unterschied zwischen einem -mehr oder weniger- spontanem Interview (bzw. kurzem Einhohlen eines Statement) und einer Pressekonferenz geläufig sein...


..falls nicht; sorry mein fehler ... ;)

This post has been edited 2 times, last edit by "Yen Si" (Oct 3rd 2009, 11:30pm)

-=)GWC(RaMsEs

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101

Saturday, October 3rd 2009, 11:49pm

seufz, nun ja, die art journalismus ist das halt nur schülerniveau. auch wenn der gesprächspartner am gehen ist blökt man im ersten Satz nicht seine Frage raus ( das gibts nur in amerikanischen serien) , sondern wenn man ernstgenommen werden will ( was bei Jasmin eh nicht der Fall sein kann) sagt man seinen Namen und seine Agentur/Sendeanstalt. Sollte in deinem Alter auch irgendwo klar sein. Wundert mich das du gerade so quatsch erzählst, von dir bin ich mehr gewohnt.

Wie gesagt, falls man irgendwie ernst genommen werden will, und wie man an den Reaktionen von den beiden Politikern sieht ist das nicht die Art wie das sein sollte. Der erste sogar so nett und weisst die darauf hin sich ans Protokoll zu halten.

und edda, du hast nur ein grosses maul, überall nen dummen kommentar und nichts auf der pfanne.
und wenn man sich mal die zeit nimmt dich darauf hinzuweisen w as du mal wieder für nen stuss erzählst dann kannst du auch nicht mehr als rumzicken. deswegen ist jede diskussion mit dir eigentlich unnötig.

This post has been edited 1 times, last edit by "-=)GWC(RaMsEs" (Oct 3rd 2009, 11:49pm)

Yen Si

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102

Sunday, October 4th 2009, 12:32am

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Sollte in deinem Alter auch irgendwo klar sein. Wundert mich das du gerade so quatsch erzählst, von dir bin ich mehr gewohnt.

Och ich bin niveautechnisch wirklich flexibel und versuche mich dem Gesprächspartner anzupassen.
Gerade bei sinnlosen Versuchen persönlich zu werden....

Das sowas aber bei dir nötig ist, verwundert mich dann doch etwas womit ich gleichzeitig dein (leider nicht getroffen) "von dir bin ich mehr gewohnt" mal unisono zurückgebe....
Aber solange man nur wegen solch banalen Lapalien Nettigkeiten austauscht besteht ja scheinbar noch Hoffnung.

Trotzdem danke, ich werde mal verstärkt darauf achten, ob und wann sich unsere berichtende Zunft bei solchen kurzen Auftritten mit Namen & Brötchengeber vorstellt.
Vielleicht sogar knickst oder nen Diener macht.....

disaster

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103

Sunday, October 4th 2009, 12:25pm

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Original von Edda

Dann musst du immer nur rausfinden, ob es ein Honorar-Berater ist und dann bist du auf der sicheren Seite.


Ja, das herauszufinden ist sicher schwer. :rolleyes:

Ede G

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104

Sunday, October 4th 2009, 1:16pm

Quoted

Original von disaster

Quoted

Original von Edda

Dann musst du immer nur rausfinden, ob es ein Honorar-Berater ist und dann bist du auf der sicheren Seite.


Ja, das herauszufinden ist sicher schwer. :rolleyes:


jo allet janz eenfach. :bounce:

Silverwolf_Tot

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105

Sunday, October 4th 2009, 3:45pm

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Original von Edda

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Original von disaster

Quoted

Original von Edda

Dann musst du immer nur rausfinden, ob es ein Honorar-Berater ist und dann bist du auf der sicheren Seite.


Ja, das herauszufinden ist sicher schwer. :rolleyes:


jo allet janz eenfach. :bounce:


http://www.honorarberaterregister.de/

Ede G

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106

Sunday, October 4th 2009, 5:49pm

oh, jetz wirds ganz eng für mich! :D :bounce:

Seid ihr auch sicher, die machen das alle so und nich wie bei den Ärzten, wo sie hintenrum noch was kassieren von denen deren "Produkte" sie verkaufen? Da gibts doch sicher ne Grauzone! :evil: :bounce:

Nee, mal ernsthaft. Wenn es alles so einfach wäre, würde es jeder machen und alle wären voll reich, äääähhh...

oder noch einfachere Frage, wer von euch Schlaubergern ist durchseinen supertollen Honorarberater reich geworden? hm? :bounce:

AtroX_Worf

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107

Sunday, October 4th 2009, 5:59pm

Es geht nicht darum, dass jeder reich wird - es geht darum, für die Dienstleistung der Beratung und Portfoliooptimierung explizit etwas zu bezahlen, damit man später nicht implizit die Kosten eines schlecht zusammengestellten Portfolios trägt, welches nur dem Bankverkäufer aber nicht einem selbst nutzt.

Alleine sich praktisch komplett nur Zertifikate in sein Portfolio zu legen ist praktisch immer falsch, außer man will als Privatanleger eine extrem aggresive Strategie fahren (dann aber sicher nicht mit den Zertifikaten, um die es bei Lehman ging).

Was Edda nicht zu verstehen scheint: Ein guter Vermögenbserater macht dich nicht automatisch reich, weil dies nicht einfach ist. Wäre es einfach, dann wären wohl mehr Menschen reich.
Ein guter Vermögensberater sollte dich aber reicher machen als ein schlechter. Und vor allem minimiert er Risiko für die gewünschte Rendite und streut das Vermögen breit. Zudem legt er so strategisch an, dass man nicht alle 2 Jahre sein komplettes Portfolio einmal umschichten soll, denn daran profitiert nur die Bank.

Wenn man dem Verkäufer der Sparkasse um die Ecke wirklich zutraut, eine sinnvolle, langfristige Vermögensstrategie zu bauen und einem langfristig zu begleiten, so soll man zu ihm gehen - ich würde es nicht.

Ede G

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108

Sunday, October 4th 2009, 6:32pm

gott, das gelaber wieder mal. Willst mir irgendwas verkaufen? Die Plattitüden von dir kenn ich selber. Zeigt nur eines, du hast mal weide nich t kapiert, worum es wirklch geht. So kleine Klugscheisser wie du kommen doch bei jeder Hausse wie die Motten ans Licht gekrochen, was sie das Geld riechen, was in den Markt fliesst und bei der Baisser kommen dann die Ausreden. Tut mir Leid, aber die Andern waren noch schlechter. :bounce:

Silverwolf_Tot

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109

Sunday, October 4th 2009, 7:32pm

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Original von Edda
...bei der Baisser kommen dann die Ausreden. Tut mir Leid, aber die Andern waren noch schlechter. :bounce:


Fand' ich jetzt wirklich ganz nett:

Baisser oder Baisse :bounce:

disaster

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110

Sunday, October 4th 2009, 7:37pm

Hast Du schon mal irgendwelches Geld verzinslich angelegt Edda, abgesehen vom Sparbuch, was Du als Dreikäsehoch von der Oma bekommen hast? Wenn man aber sowas von keinen Plan hat, wieso hält man nicht einfach die Fresse, statt nur blöd mit wenn und aber daher zu quatschen? Nicht zum Aushalten.

Wer zu einem Anlageberater geht, um dadurch reich zu werden, hat einen an der Klatsche. Das geht nur mit höchst spekulativen Geschäften und entsprechendem Startkapital. Die Mehrzahl der Menschen haben das Ziel, etwas für's Altenteil oder Erwerb einer Immobilie etc. auf die Kante zu legen und dabei eine Rendite oberhalb der Inflation zu erzielen. Den Rest hat Worf schon xfach erläutert.
Wer dann Lehmann Zertifkate nimmt, weil die Rendite vermeintlich höher ist, als bei konservativeren Papieren, geht ein hohes Risiko ein. - wie grundsätzlich, wenn hohe Renditen vorhergesagt werden. Selbst wenn der Berater sagt, aus seiner Warte seien sie sicher, da würde schon nichts passieren: ich glaube kaum, dass ein Berater auf Nachfragen behauptet, es gäbe grundsätzlich kein Ausfallrisiko bzw. irgendeine Garantie. Aber so weit fragt keiner, weil da die Gier längst die Kontrolle übernommen hat.

Genauso gut könnte man ins Casino gehen und den Coupier fragen, ob man auf rot oder schwarz setzen soll und ihm für die Antwort eine Provision zahlen. Er versteht mit Sicherheit auch eine Menge von Glücksspiel im Allgemeinen und Roulette im Speziellen. Doch eines kann er nicht: in die Zukunft sehen - genau wie der Bankberater. :rolleyes:

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AtroX_Worf

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111

Sunday, October 4th 2009, 7:43pm

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Original von disaster
Doch eines kann er nicht: in die Zukunft sehen - genau wie der Bankberater. :rolleyes:

Der wichtigste Satz von allen! Dies sollte man sich immer wieder klar machen.

Ede G

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113

Sunday, October 4th 2009, 8:49pm

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Original von Silverwolf_Tot

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Original von Edda
...bei der Baisser kommen dann die Ausreden. Tut mir Leid, aber die Andern waren noch schlechter. :bounce:


Fand' ich jetzt wirklich ganz nett:

Baisser oder Baisse :bounce:


jo fail. :bounce:

Ich finds extrem lustig wie ihr mir versucht zu erklären, wie der Kapitalmarkt funktioniert. Könnt ich davon reich werden? nää, weil nur wilde Theorien, wie ihr euch vorstellt wie es laufen sollte oder könnte. :bounce: :D

El_Marinero

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114

Sunday, October 4th 2009, 8:50pm

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Original von disaster
Genauso gut könnte man ins Casino gehen und den Coupier fragen, ob man auf rot oder schwarz setzen soll und ihm für die Antwort eine Provision zahlen. Er versteht mit Sicherheit auch eine Menge von Glücksspiel im Allgemeinen und Roulette im Speziellen. Doch eines kann er nicht: in die Zukunft sehen - genau wie der Bankberater. :rolleyes:

Treffender Vergleich, der zeigt wie nützlich Bankberater sind.
Sollte man sich von fernhalten und lieber gleich ins Kasino gehen... dort sind zumindest die Wahrscheinlichkeiten klar und man kann sich relativ sicher sein, neben dem einfachen Zufall nicht auch noch willentlich beschissen zu werden.

Bevor ihr schreit: Es mag sein, dass einige Menschen gut genug sind, um statistisch gesehen etwas besser vorhersagen zu können, als der Durchschnitt. Aber mal ehrlich... beraten diese dann Privatkunden? :D
Abgesehen davon... bei einer zu hohen Trefferquote muss man ja dann auch genau schauen, ob alles legal abgelaufen ist... Insiderwissen und so.

Ede G

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115

Sunday, October 4th 2009, 9:14pm

jo hab ich ja gleich gesagt, nur Pack, was sich die Taschen schnell vollstopfen will. Das ist der einzige Grund, warum sie den Job machen. Dann kam ja der Aufstand von unseren Profis. Genauso bei der Frage, wer Schuld hat an der Finanzkrise und warum die nicht härter rangenommen werden. Die Frage wollen usnere Profis nicht beantworten, ist zu schwer. Jeder weiss auch warum, es sei denn er arbeitet in der Branche. :evil:

Lustig finde ich bei solchen Themen immer die Mitläufer, die eigentlich nicht so den Durchblick ahben, auch nicht viel verdienen, aber trotzdem immer brav den Kopf hinhalten. Gruppengefühl ist eben bei Menschen doch ein starker Drang.

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Randy Hicky

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116

Sunday, October 4th 2009, 9:29pm

@ Silverwolf ich mag kein Baisser aber bei Liebesknochen werde ich schwach... :love:

Worf und Edda ähneln sich doch sehr.

Ede G

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117

Sunday, October 4th 2009, 11:13pm

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Original von Randy Hicky
@ Silverwolf ich mag kein Baisser aber bei Liebesknochen werde ich schwach... :love:

Worf und Edda ähneln sich doch sehr.


kein wunder, wir sind ja auch in der gleichen Partei!

disaster

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118

Sunday, October 4th 2009, 11:40pm

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Original von El_Marinero
Treffender Vergleich, der zeigt wie nützlich Bankberater sind.


Da Du dies offensichtlich ironisch meinst, hast Du leider noch immer nichts verstanden.

Der Bankberater nennt Dir (wie im Zweifel der Coupier) die Möglichkeiten, die Cancen, aber auch die Risiken. Er kann Dir Wissen vermitteln, welche Optionen es gibt. Es geht nicht um Vorhersagen. Es geht um das Abwägen von Chancen und Risiken. Entscheiden musst Du hingegen selbst.

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AtroX_Worf

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119

Monday, October 5th 2009, 12:30am

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Original von El_Marinero
Bevor ihr schreit: Es mag sein, dass einige Menschen gut genug sind, um statistisch gesehen etwas besser vorhersagen zu können, als der Durchschnitt. Aber mal ehrlich... beraten diese dann Privatkunden? :D
Abgesehen davon... bei einer zu hohen Trefferquote muss man ja dann auch genau schauen, ob alles legal abgelaufen ist... Insiderwissen und so.

Das ist ja eben das falsche Denken von dem, was Bankberater machen.
Es geht nicht darum, dass der Berater für einen selbst rät, weil er es besser kann. Im Gegenteil, es geht um Strategien, wie man trotz dieser Unsicherheit Risiko und Ertrag quantifizieren kann und trotz Risikos vorhersagen über die Vermögensverwaltung treffen kann.

Die wirklichen Bänker, die keine Finanzprodukte an kleine Privatkunden verkaufen, die sind die eigentlichen Bänker aus meiner Sicht - wie bei BMW die Ingenieure das Kernstück sind.
Man kann tatsächlich mit mathematischen Methoden sinnvollere Strategien entwerfen, wie man besser als mit naiven Strategien oder reinem raten kommt. Aber das gehört nicht in diesen Thread, wie die letzten Tage Diskussion schon sehr off-topic sind.

Ede G

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120

Monday, October 5th 2009, 12:45am

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Original von AtroX_Worf

Die wirklichen Bänker, die keine Finanzprodukte an kleine Privatkunden verkaufen.


:bounce:

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