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03.08.2005, 14:38
Zitat
Wenn irgendwelche Menschen 4 Billionen vermögen habe, bezahlt wirklich keiner Zinsen. Erst, wenn sie dieses Vermögen verleihen. Das meinte ich damit, dass du deine Fragestellung präzisieren sollst.
Wenn sie es verleihen, zahlen halt die Zisnen, welche es leihen. Hier kann man wieder auf mein beispiel eingehen. Ersetzte die 100€ mit 4*10^12 € (oder nimm sie als Anfangsbestand), dann verändern sich praktisch nur die Zahlen. Auf deren Größe kommt es nicht an.
Und gesunder Menschenverstand wird definitiv nicht vernichtet - man wird eher kritischer! Es gibt eine vielzahl von kongurierenden Theorien, manche widersprechen sich gegenseitig. man muss sich also überlegen, welche man für die überlegenere hällt. Dies schräft sehr wohl den Verstand. Wie gesagt, hierfür gibt es 2 Hauptströmungen. Einmal Daten aus der Realität und heiraus Evidenzen ableiten. Oder die Voraussetzungen der Theorie und inere Logik überprüfen. Ist kein Logikfehelr ind er Theorie und sind die Voraussetzugnen mit der Realität vereinbar, so kann man die Theorie auch zur Beschreibung der Realität verwenden
@ worf: was bedeutet vola? (ist nicht das einzige was ich nicht verstehe, aber über das andere hab ich einfach hinweggelesen, da das zuviel war ^^)
03.08.2005, 14:49
Original von Joe_Kurzschluss
Das ist so gewolt damit sollen die Bürger abgeschreckt werden, es soll ihnen vorgegaukelt werden das es was ganz Kompliziertes ist. So resignieren die meisten vor diesen Thema. Und so können die hohen Herrn uns weiter ausbeuten.
03.08.2005, 15:04
Original von Joe_Kurzschluss
Wenn irgendwelche Menschen 4 Billionen vermögen habe, bezahlt wirklich keiner Zinsen. Erst, wenn sie dieses Vermögen verleihen. Das meinte ich damit, dass du deine Fragestellung präzisieren sollst.
Wenn sie es verleihen, zahlen halt die Zisnen, welche es leihen. Hier kann man wieder auf mein beispiel eingehen. Ersetzte die 100€ mit 4*10^12 € (oder nimm sie als Anfangsbestand), dann verändern sich praktisch nur die Zahlen. Auf deren Größe kommt es nicht an.
Und gesunder Menschenverstand wird definitiv nicht vernichtet - man wird eher kritischer! Es gibt eine vielzahl von kongurierenden Theorien, manche widersprechen sich gegenseitig. man muss sich also überlegen, welche man für die überlegenere hällt. Dies schräft sehr wohl den Verstand. Wie gesagt, hierfür gibt es 2 Hauptströmungen. Einmal Daten aus der Realität und heiraus Evidenzen ableiten. Oder die Voraussetzungen der Theorie und inere Logik überprüfen. Ist kein Logikfehelr ind er Theorie und sind die Voraussetzugnen mit der Realität vereinbar, so kann man die Theorie auch zur Beschreibung der Realität verwenden
Diese 4 Billionen sind gegenZinsen verliehen, und wenn es so weiter geht haben wir die in 10-15 Jahren 8 Billionen Euro verliehen. Würden das Geld nicht verleihen was du und andere unwiessende dem Nullzins immer Vorwerfen würde es auch keine Kredite geben. Das Geld muss im Kreislauf bleiben sonst haben wir nämlich eine Deflation.
@MfG_Stefan
@ worf: was bedeutet vola? (ist nicht das einzige was ich nicht verstehe, aber über das andere hab ich einfach hinweggelesen, da das zuviel war ^^)
Das ist so gewolt damit sollen die Bürger abgeschreckt werden, es soll ihnen vorgegaukelt werden das es was ganz Kompliziertes ist. So resignieren die meisten vor diesen Thema. Und so können die hohen Herrn uns weiter ausbeuten.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »AtroX_Worf« (03.08.2005, 15:06)
03.08.2005, 15:10
In 15 Jahren hat sich unsere Wirtschaft eben auch verdoppelt, deswegen ist eine Erhöhung des im umlauf befindlichen Geldes ja auch voll gerechtfertigt.
Wir haben doch jetzt schon kein wachstum mehr.
03.08.2005, 15:19
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »OLV_sid_meier« (03.08.2005, 15:20)
03.08.2005, 15:33
Du musst das Wirtschaftswachstum der gesamten Welt betrachten, weil das Kapital ja auch in der gesamten Welt eingesetzt wird.
Wenn kein Wirtschaftswachstum mehr existieren würde, könnten auch niemand mehr sein Geld zu hohen Zinsen verleihen. Wenn man nicht mehr die Aussicht hat, mit Investitionen einmal viel mehr zu verdienen, zumindest soviel, um die Zinsen wieder zurückzahlen zu können, wird auch niemand einen Kredit aufnehmen. Wenn keiner einen Kredit aufnimmt, fallen die Zisnen bis auf ein Maß, was wieder mit dem Wirtschaftswachstum korrespondiert.
Hätten wir kein Wirtschaftswachstum mehr, wäre der Zins praktisch bei der Zeitpräferenzrate, aber immer noch nicht Null.
Die Menschen könnten ihre 4*10^12 eben nicht zu dem Zins von jetzt anlegen, sondern nur zu einem sehr viel niedrigeren, wenn es niemand mehr gibt, der eben bereit ist diesen Zinssatz zu zahlen.
Und so langfristig sind die Zinsverträge keinesfalls, die meisten sind sowieso gekoppelt (an den EURIBOR oder was auch immer).
03.08.2005, 16:11
Original von OLV_sid_meier
joe, das is echt witzig, wie du immer irgendwoher zitate zusammensammelst, und im grunde keine ahnung hast.
edit : das ist clever, muss man dir lassen. ich dachte vorher, du bist einfach nur borniert, aber jetzt weiss ich es besser
03.08.2005, 16:18
Original von kOa_Borgg
...Joe, wenn man sich schon mit fremden Federn schmückt, dann gibt man wenigstens die Quelle an. Nachplappern ist ok. (machen hier ja viele, ich inklusive.). Aber "Copy & Paste" sollte man schon angeben
03.08.2005, 16:24
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »kOa_Borgg« (03.08.2005, 16:27)
03.08.2005, 22:35
Original von AtroX_Worf
lol, bin selber Kapitalist.
03.08.2005, 22:47
Original von seth
Das böse System,das einem zum Verlierer dergradiert...
Denkst du nicht dass man es vielleicht auch ein großes Stück weit selbst in der Hand hat,ob man Gewinner oder Verlierer ist?
Doch Vieleicht in den 70iger oder 80ger Jahren, da war das System noch ausgeglichen aber jetzt ?
03.08.2005, 22:50
Doch Vieleicht in den 70iger oder 80ger Jahren, da war das System noch ausgeglichen aber jetzt ?
03.08.2005, 23:26
Original von seth
Doch Vieleicht in den 70iger oder 80ger Jahren, da war das System noch ausgeglichen aber jetzt ?
Wahrscheinlicb bist du dessen nicht bewusst,aber du implizierst damit klar,dass das System an sich nicht falsch und schuld ist.
Man muss das System auch den "Problemen" der Gesellschaft anpassen,wenn mans nicht tut,selbst schuld,aber nicht das arme System
04.08.2005, 09:26
Original von OLV_sid_meier
joe, dein problem ist, daß dich jemand von dieser fixen idee überzeugt hat, die du im grunde nicht verstehst. das, was du verstehst, sind schlagworte, wie untergang nahe. ausbeutung. macht des kapitals. schere zwischen reich und arm immer größer. gehirnwäsche. fehler des systems.
das kannst du dann gebetsmühlenartig immer wieder abrufen. aber wie willst du damit jemanden überzeugen ?
"Wir brauchen Wachstum und Inuvation"
Wir bauen die Schulden ab.
Wir haben über unsere Verhälnisse gelbt
04.08.2005, 09:52
Original von OLV_sid_meier
du kannst ja nicht nur deutschland betrachten. nach deiner theorie müsste die ganze weltwirtschaft schon lange zusammengebrochen sein.
