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Man kann sich auch gewählter Ausdrücken.

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O gott Joe wenn ich dir Scheisse les die du laberst krieg ichs an mich,du hast halt keine Ahnung.
Wie soll denn durch den Post-Sozialismus der PDS Wachstum eintreten?

Gar nicht, es wird kein Wachstum geben mit oder ohne Kapitlismus, weiß du eigendlich was Wachstum in diesen Fall bedeutet? Warum wir überhaupt Wachstum brauchen?

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Schau dich mal um in der Welt wie da die Wirtschaft brummt zum Teil..doch nicht dadurch dass der Staat massiv in die Wirtschaft ein- und den Leute dick in die Tasche greift.

Ja sicher wie lange noch und zu welchen Preis wachsen brummt die Wirtschaft, in den 80ziger hat man von den Japnern erzählt in den 90zigern von neuselend und nun erzählt man von anderen Ländern über die man in einigen Jahren nicht mehr sprechen wird.

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Deutschland braucht liberale Reformen,eine drastische Reform der sozialen Sicherungssysteme und eine nüchterne Analyse was der Staat überhaupt leisten soll und kann angesichts so knapper Kassen.

Genau das hat man in den 30iger Jahren auch schon mal Probiert, mit dem Erfolg das man aus 2 Mio Arbeitliose 8 Mio machte und so die Bevölkerung auf Hitlers Seite gebacht hat.
Hast Du dir schon mal gedanken gemacht warum die Kassen leer sind?

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Aus betriebswirtschaftschaftlicher Sicht wäre das Unternehmen BRD wohl das ineffektivste wasses in Deutschland gibt.Ein Beispiel dafür ist die Bundesagentur für Arbeit:Anteil der Jobvermittlungen 2004:18% ; Budget: 54 Milliarden.

Das kannst Du so nicht werten, Deutschland hat über Billionen Euro Vermögen, aber auch Schulden in der Höhe. Die Bürger dieses Landes zahlen 360 Miliarden Euro Zinsen im Jahr.

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Eine weitere Forderung der PDS:
Arbeitszeitverkürzungen,damit ein Betrieb mehr Leute für die Arbeit einstellt
-> absolut lächerlich,hier greift ein einfaches Prinzip: gehts mir schlecht muss ich mehr arbeiten

Warum soll das nicht funktionieren? Ich würde lieber weniger Arbeiten gehen anstelle von Geld für Leute zu zahlen die nicht Arbeiten gehen. Es ist Sozial gerechter obwohl uns auch das das nicht vor der zusammenbruch bewahren kann.

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-> das Gros der Arbeitsplätze gibt es im Mittelstand,der arbeitet nach Auftragslage und die ist im Moment verdammt mau! kein Spielraum für Investitionen! leider! Der normale Mittelständler kann es sich derzeit nicht leisten neue Mitarbeiter einzustellen und der Hauptgrund dafür sind die zu hohe Beiträge zu den Sozialversicherungen,Senkung und Reforumierung sind hier die Stichworte.Das Ausland hat es uns längst vorgemacht.

Warum haben so hohe Beiträge? Warum ist den alles teurer geworden? Nicht nur wegen der 54 Millarden.

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Jeder mittelständischer Unternehmer wird dir das sagen.
Die Wahrheit sieht nunmal so aus und wenn es angesichts knapper Kassen,die zweifellos dadurch entstanden sind dass die nötigen Reformen,die die PDS ja wieder rückgängig machen will,zu lange hinausgezögert worden sind,nicht anders geht als eine Senkung der Lohnnebenkosten durch eine Mehrwertsteuererhöhung abzufangen,dann muss sie halt erhöht werden.Im übrigen hätte wir im internationalen Vergleich mit 18% immer noch eine niedrige Mehrwertsteuer.

Weil sie sich genau so reinlegen lassen haben wie Du, Du glaubst doch an den Blödsinn den man uns jeden Abend gebetsmühlenartig im TV saviert oder in der Zeitung lesen kann.

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Ich könnte noch stundenlang über den Schund der PDS labern über ihre lächerlichen Führungskräfte,das war nur mal grob das wichtigste und das ging an dich , Mr. Joe Kurzschluss . Ich hoffe dass du dich mal politisch bildest bevor du den populistischen Parolen der Linken hinterherläufst.

PDS hin oder her auf jeden fall wird es bei ihnen schon ein mal eine andere Verteilung der Mittel geben.
Ich hoffe das diese Leute auch auf die Lehren von Gesell kommen werden, die PDS ist nicht unbedingt meine Lieblinspartei aber bevor ich die anderen Parteien wähle wähle ich lieber die PDS.
Ich bin für die Humanwirtschafts Partei.
Vieleicht solltest du mal anfangen Helmut Creutz zu lesen. Da kannst Du dein Horizont erweitern.

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Original von OredE_Broetchenholer
Yay, andere verteilung der Mittel. Das ist großartig. Wir haben zwar keine aber wir verteilen sie anders. Yay, yay, yay.

Sicher Verteilen wir Mittel, zur Zeit zwangsweise und Permanent von unten nach oben, und das muss aufhören.

@WW_Ronin


Der Aufwand der für Arbeit und Soziales und alle andere Posten aufgebracht wird fließt umgehend in der Wirtschaft zurück, damit läuft der ganze Apperat

Nur die Schuldenzinsen der Bundesschuld belasten unsere Volkswirtschaft, dazu kommen auch noch die Schulden der Wirtschaft und die der Privaten Haushalte.

Und alle Zinsen belasten den kleinen Mann, egal wer die Schulden gemacht hat.

@FodA_seth Du hast meine Fragen noch nicht beanwortet, hast Du keine Anworten? Soll ich sie für dich beanworten?

Dazu habe ich auch noch einen schönen Link.

Massenarbeitslosigkeit wegen Umverteilung

Erst mal eins vorweg, ich wähle die PDS/WASG nur als Protest wähler.Ich würde viellieber die Humanwirtschats Partei wählen.
Ich bin kein Kommunist keine Soziallist ich bin noch nicht mal Sozialdemokrat sondern Freiwirtschaftler.

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Ich war leider nicht zu Hause gerade .. -_-
Dein Versuch meine Thesen zu entkräften war süß,aber lächerlich.
Es ist die einhellige Meinung von Experten die ich wiedergeben,nicht zuletzt die von meinem Vater der selbst nen kleinen Handwerksbetrieb leitet und der weiß wohl besser um seine Problem als du,du Depp.

Die Experten sind nichts anderes als gekaufte oder von Lobbisten beherschte meinungsmacher, die absolut falsch liegen, sie schreauben so lange an den System rum bis es nicht mehr funktioniert.
Das dein Vater einen Handwerksbetrieb leitet macht ihn nicht gerade zum Experten der es besser wissen muss. Und deine Beleidigungen machen das ganze auch nicht glaubwürdiger.

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quatsch mit soße alta!
Das Arbeitslosengeld der Arbeitslosen fließt zwar in die Wirtschaft,aber zu welchem Preis denn? Die Allgemeinheit und der Staat zahlen hier.

Und wenn die nicht Zahlen würden, können morgen noch mehr Menschen sehen wo sie bleibenm, dann hätest du nicht 5 Millionen offizelle sondern 8 Milllionen offizelle Arbeitslose
Du scheinst die keine gedanken um die wege des Geldes zu machen. Mein
Die Allgemeinheit lebt auch davon.
Tipp folgendes online Hörspiel anhören.

Der Fluss des Geldes

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Wobei hier wieder bei der Forderung der PDS wären die Arbeitslosenhilfe um 60% zu erhöhen um die Binnenkonjunktur zu stärken...

Stellt sich nur die Frage wem die dafür belasten wollen.

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Und dann sagst du mir ich wüsste nicht waurm die Kassen leer sind ich glaub et boont
Die Binnenkonjunktur wird durch Menschen die in Lohn und Brot sind wieder steigen und da gilt der einfach Leitsatz:Arbeit hat Vorfahrt!

Da bist du aber auf den Holzweg, weil die Vermögen, Schulden und die damit verbundenen Zinszahlungen ständig steigen werden. Und durch den Zinses Zins Efekt
erleben wir ein Expotentieles wachstum der Geld und Schulden vermögen. So das Arbeit hier zu Lande nicht mehr fiinanzierbar ist. Arbeit hat vorhfahrt, Super Idee, nur wer will und kann die den noch auf dauer Finanzieren bei den hohen Kapital Kosten?

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Es muss alles getan werden damit Leute in Arbeit kommen.

Auch auf kosten unserer Lebenqualität ?

Die arbeitgeberorientierte Politik als gescheitert zu erklären ist lächerlich,nur mit solcher Politik kommt das Land weiter,ich bin davon überzeugt dass wenn schwarz/gelb dran ist,es besser wird und ein Aufschwung eintritt,felsenfest.Ich sage nicht dass die 5 Mio Arbeitslosenarbeit finden Ronin aber es werden einige sein.

Wir hatten die Brüder lange genug gehabt und sie wurden vor 6 Jahren abgewählt.
Das sind die gleichen Sprüche wie die Regierung von Heinrich Brünnig in den 30iger Jahren hatte, die Kriese wurde nur verschlimmert.

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Das Argument vom gesättigten Markt mag ich auch nicht so,ich denke nicht dass die Binnenkonjunktur gesättigt ist weil die Leute alles haben.
Wer hätte nicht gern ein neues Auto,PC,Fernseher etc etc?
Die Leute sparen aufgrund von Unsicherheit oder sie haben keine Arbeit.
Wirtschaftswachstum wird die Binnenkonjunktur wieder erstarken lassen denke ich..

Und danach wird uns wieder erzählt das wir über unsere Verhältnisse leben, hehe.
Ja so ist es wir haben alle wir haben sogar 2 Fernseher in Wohnung stehen neben dem TV haben wir den Monitor mit PC und Internet.
In 23 Jahren oder so müssen wir 4 Monitore haben Doppelt Autofahren usw.
Lese dazu mal folgenden Atikel.
Das Wunder des Wachstums

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Vorab: ich lese keinen deiner lächerlichen Kommunisten-Artikel.

Es sind keine kommunisten Atikel es sind freiwirtschaftliche Texte die logisch nach zu vollziehen sind. und deine so genanten Experten wiederlegen.
Wenn Du nichts lernen möchtetes und dich weiterhin veräppeln lassen möchtest bitte.

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Dass du Wirtschaftsexperten,anerkannte Professoren,Wirtschaftsweise,europäische Kommision die alle das gleiche verlauten lassen als gekaufte!! Lobbyisten verunglimpfst ist ganz einfach absurd und unglaublich lächerlich.

Die Barschel Afere war ja nur einbildung
Die Schwarzkonnten der CDU hat es nie gegeben, der VW Skandal war nur ein p.r Gag. usw. Ich sage ja nicht das alle Verschwörer sind viele sind einfach nur zu dumm, haben gelenrt inteligent zu Quatschen und wollen natürlich weiter Kohle machen.
In den oberen Reihen wird, das Schmirgeld nur so hin und her geschoben. Hin und wieder wird mal einer erwischt.

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Außerdem laberst du noch so unverständliches Zeug von Zinsen,böser Geldvermehrung,ich weiß auch dass Geld durch Zinsen und Zinseszins "mehr" wird keine Sorge,doch die Zinsen für Vermögen sind heutzutage so gering dass sie gerade mal die Inflationsrate abfangen.

In der Tat haben wir historische niedrige Zinssätze, warum wohl? Aber durch die hohe akumulierte Geldsumme wird das wieder ausgegelichen.

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Was du redest ist der pure Schund und dann noch anerkannte Experten und deren Meinungen so zu verunglimpfen,es entzieht dir jede Glaubwürdigkeit,du laberst nur Blödsinn,ich denke das war der letzte Post für mich zu dem Thema.

Deine so genanten Experten haben uns trotz ständiger steigender Produktion in eine Kriese geführt uns droht der zusammenbruch.

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Viel Spaß noch beim "Doppelt-Autofahren",
ich kauf mirn neues und geb das alte in Zahlung.

Ich möchte und kann auch nicht doppelt- Auto fahren, aber das System wird es von uns bald Verlangen.
Grenzenloses Wachstums ist unmöglich.



@DgT_Worf

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Es ginge glaube ich am einfachsten, wenn Joe ökonomische Argumente posten würde, die wir ihm wiederlegen (á la Wirtschaftswachstum ist endlich, eigentlich wäre kein Wachstum das beste - kA was sich linke Hirne so ausdenken). Falsifizierung(sbemühungen) einer Theorie ist sowieso die eigentlich (einzige) wissenschaftliche Vorgehensweise.

Ich bin kein Kommnist sondern Freiwirt!
und kann dirsagen das unserer System nur so lange läuft wie wie wir Wachstum haben, wenn wir aber irgendwann nicht mehr schnell genug Wachsen können bricht das System unter der eingenen Schulden last zusammen, es ist ein Positiv gekopelter Regelkreis, und jeder Techniker weiß das so ein System nicht lange Funktionieren kann.
Mit ein paar einfachen Modizifierungen kann man das System so verändern das es ohne Wachstum auskommt, wir brauchen nur eine Geld und Boden Reform.

Aber leider seid ihr genau wie eure so genanten Experten die sich Fett bezahlen lassen
Fakten ressestent.

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Durchschnittlicher Reichtum & (Um-)Verteilung

Über vier Billionen Euro haben die bundesdeutschen Privathaushalte mittlerweile gespart. Die Vermögen wachsen immer weiter an, aber dennoch reicht es längst nicht mehr für alle. Buchautor Helmut Creutz über einen scheinbaren Widerspruch.

Im Juni gab es frohe Kunde von der Bundesbank! Wir Privathaushalte haben im vergangenen Jahr 155 Milliarden Euro gespart (immerhin über 4.000 Euro je Haushalt) und nun bereits mehr als vier Billionen auf der hohen Kante, was eine 4 mit zwölf Nullen ist. Umgelegt auf alle 38 Millionen Haushalte in Deutschland, ergibt das für jeden 104.000 Euro!

Kein Wunder, dass man Arbeitslosen, Sozialhilfeempfängern und Pflegebedürftigen zumutet, gefälligst erst einmal dieses Geldpolster aufzubrauchen, bevor sie an den Trog des Staates gehen. Zwar rechnet man diese Vermögensgröße noch durch Abzug der privaten Schulden auf netto 60.000 Euro herunter, aber diese Nettogröße resultiert aus einer ziemlichen Milchmädchen-Rechnung! Denn wer 104.000 in petto hat, braucht ja meist gar keine Schulden.

Stimmt es trotzdem mit den 104.000 Euro für jeden Haushalt?

Im Durchschnitt selbstverständlich. So wie auch jeder Haushalte bei uns im Durchschnitt 2,1 Personen oder 1,4 Autos hat. Aber während diese beiden Durchschnittszahlen noch halbwegs zutreffen, haben jene bei den Geldvermögen wenig mit der Realität zu tun. Denn nach offiziellen Erhebungen entfallen auf die ganze erste Hälfte der Haushalte nur vier Prozent der vier Billionen Euro, also 160 Milliarden, und auf die zweite Hälfte der "Rest" von 96 Prozent gleich 3.840 Milliarden. Oder umgerechnet: In der ärmeren Hälfte der Bevölkerung verfügte jeder Haushalt im Durchschnitt über gerade mal 8.400 Euro, während es bei der zweiten Hälfte durchschnittlich 202.000 Euro waren, also das 24-fache!

Doch auch diese 202.000 sind wieder nur ein Durchschnitt, denn laut offizieller Ermittlungen konzentriert sich die Hälfte der gesamten vier Billionen, also zwei Billionen oder 2.000 Milliarden, bei dem reichsten Zehntel aller Haushalte. Verteilt man diese 2.000 Milliarden auf die 3,8 Millionen Haushalte in diesem Zehntel, dann macht das für jeden Haushalt ein Geldvermögen von 526.000 Euro, also gut eine halbe Million, was schon das 63-fache jener 8.400 Euro in der ersten Haushaltshälfte ist!

Noch mehr als die Bestände, klaffen jedoch die Zinseinkünfte aus diesen Vermögensbeständen auseinander, denn mit den läppischen Sparbuch-Zinsen der ärmeren Hälfte geben sich die reicheren Haushalte nicht zufrieden. Während also die jährlichen Zinseinnahmen bei der ärmeren Hälfte p.a. allenfalls bei 250 Euro je Haushalt liegen, schlagen sie bei dem reichsten Zehntel mindestens mit 25.000 Euro pro Jahr und Haushalt zu Buche, also mit dem Hundertfachen.

Und geht man davon aus, dass sich auch innerhalb des reichsten Zehntels wiederum die Hälfte der Vermögen bei einem Prozent der Haushalte konzentriert, dann dürften bei diesen 380 Tausend Haushalten die Zinseinkünfte p.a. jeweils bei mindestens 1,3 Millionen liegen. Bedenkt man, dass in dieser Gruppe auch die Allerreichsten zu finden sind und schon ein einfacher Milliardär p.a. mit rund 50 Millionen Zinseinkünften rechnen kann, sind auch die Durchschnittszahlen in dieser Gruppe nicht zu hoch gegriffen.

Nun könnte man den Leuten ja diese Einnahmen neidlos gönnen, wenn nicht in gleicher Höhe alle anderen ärmer werden müssten! Denn diese ganzen Zinsausschüttungen fallen nicht vom Himmel, sondern sind von allen Bürgern aufzubringen, zum allergrößten Teil über ihre Ausgaben. Denn versteckt in allen Preisen, zahlt jeder mit jedem ausgegebenen Euro etwa 40 bis 45 Cent in den Zins-Monopoly-Topf ein, aus dem man selbst meist nur einen Bruchteil zurück erhält. Bei den Mieten sind es sogar 60 bis 80 Cent! - Aber trösten wird uns: Auch wenn die öffentlichen Kassen immer leerer werden und die Armut weiter um sich greift: Auch im nächsten Jahr wird man uns wieder die frohe Kunde tun, dass wir erneut um 150 oder noch mehr Milliarden reicher geworden sind!

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Original von kOa_Borgg

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Original von FodA_seth
Vorab: ich lese keinen deiner lächerlichen Kommunisten-Artikel.

Unabhängig davon, ob da Schrott steht oder nicht. Das is ziemlich voreingenommen . Wie willst du mit jemandem Diskutieren, wenn du seine argumente weder hören noch verstehen willst !? Du sagst _dein_ weg sei das non-plus-ultra und damit hat es sich.

edit: Und das Zinsen ansich zu ewigem Wachstum verdammen ist keine Neuheit oder kommunistisches Gefasel.

Du ich glaube das ist zu Kompliziert für die Beiden, wir haben die überfordert.

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Original von WW_Ronin
Hier reden viele eh nur noch aneinander vorbei.

Bald sind Wahlen und wenn CDU/FDP das fortsetzen, was sie vor Schröder gemacht haben, dann kann ich mir fast vorstellen, dass diese Linkspartei in 4 Jahren nach der Regierung greift.

Außerdem hat keiner hier wirklich Ahnung von so einem komplexen Gebiet wie die deutsche Wirtschaft. Man kann als Wähler eben nur Artikel lesen und damit seine Meinung bilden. Seinen Standpunkt irgendwie zu stärken, indem man behaupten die meisten "Experten" sind alle auf meiner Seite, ist ehr schwach und zeugt von Ignoranz.

Ich denke nicht das die deutsche Wirtscht zu komplex ist um sich eine Meinung bilden zu können. Die Meinungsmacher im TV oder Zeitung können mich nicht überzeugen, darüber kann ich nur lachen.


Es geht hier ja nicht nur um die deutsche Wirtschaft, es geht mir bei dieser Diskution um das Prinzip Wirtschaft und Finazsystem, fast alle Länder der Erde haben da das gleiche Perverse System das nur, wie Malone es so schön ausgedrückt hat, Monopol und Macht Bildung anstrebt.


FodA_seth

In diesen System bist Du nichts anderes als Beute!
Außerdem hast du meine Fragen noch nicht beantwortet.

Ich finde es Toll

@Dr. Poxxx
Meinst Inflation oder Wärungsschnit?
Das wurde alles schon versucht, und die USA versucht es wieder mit Inflation. Egal was wir da machen andere werden es auch machen und so gleicht das wieder aus, so können wir nicht in dem Globalen Wettbewerb überleben .